Мира сегодня предложила:
"Девчонки, я вот читаю тут и пришла в голову мысль: может завести такую темку "наши весонаблюдательские мудрости" ну или что то в этом роде. И короткими тезисами их можно выкладывать. Вот например Анфиса сегодня такую мысль высказала "прочь мыслишки-червячишки" или Людмилин секрет с чисткой зубов. А ведь много есть такого, что не изложено в основном курсе, а собственным опытом получено. Новичкам наверняка пригодится. Я вот про зубы взяла на заметку".

Так что по просьбе "трудящихся" темка открыта, добро пожаловать!

А мне и правда этот метод помогает.

Так я же и говорю - здорово. Я и сама такая лентяйка, зубы почищу и есть потом лень. У меня был парадонтоз, и я теперь стараюсь, если дома нахожусь - зубы после каждой еды чистить - так оно так достает, что даже есть не хочется.
Ну раз уж темку открыли, предлагаю её сильно не засорять, а если что то возникнет в других темах, какая та умная мысль, аксиома, сюда переносить.

ОК!!!

Людмила, Anfiza, предлагаю повторить ваши "умные мудрости" в этой теме, еще раз. Не хочется, чтобы они потерялись. И нам и нашим гостям это обязательно пригодится.

О! Я нашла сразу много разных хитростей...


СВИНЬЯ В МОРОЗИЛКЕ


За годы работы в газете, посвященной вопросам снижения веса, пришлось (надо сказать, не без удовольствия) ознакомиться с теми методами, которые люди с фантазией изобретали для воздействия на собственные мозги и тела.

На 100 однотипных писем «ничего не помогает» приходило пять совсем нерядовых «я смогла, смогла, смогла» и – приблизительно – одно, предлагающее настоящий эксклюзив.



Самое простое, до чего додумалась худеющая аудитория – игры с размерами одежды. Вариант А – на стену вешается ваше нынешнее платье, лучше юбка (линия талии отчетливее видна). Вариант Б – вешается платье желаемого размера, но тут важно не промахнуться и не повесить какой-нибудь 42-й при исходном 72-м. Нечто вроде – предложенное в свое время диетологом Ольгой Зайкиной блиц-платье, сидящее как перчатка, и этим самым фактом контролирующее фигуру. Но блиц-платье – для удерживающих вес. А народ желал его сбрасывать, потому и продолжал придумывать.



Лера из Владимира (некоторые записи у меня сохранились с именами и городами, остальных авторов прошу покорнейше простить) носила на талии тонкую крепкую цепочку, застегнутую на маленький сумочный замочек. Полгода носила, за это время сбросила что-то около 20 кг. Лера писала, что имеет значение и то, что цепочка слегка давит – особенно когда садишься или плотно покушаешь, и тем самым напоминает о поставленной цели, а также то, что ее, эту цепочку, страшно хочется перестегнуть на следующее звено. Ремешки, цепочки и просто веревочки (главное, нечто неэластичное) носят на талии не так редко, в том числе и поп-дивы обоих полов.



Читательница из Москвы, кажется, Наталия, взвесилась, вычислила ИМТ 24 ед., вычла из своего веса желаемый, соответствующий ИМТ 24, и купила… Соответствующее количество свиного сала. Помниться, указано, сколько именно, не было, но читательница утверждала, что морозилка двухкамерного «Стинола» была забита. Как возникало искушение подзакусить запрещенным – доставала сало и рассматривала.

Наталия писала, что сало неудобно – начни она худеть заново, купила бы сливочное масло в пачках по 200 г. Сливочное мало имеет приблизительно ту же плотность, что и человеческий или свиной жир. Но оковалки именно сала производят очень сильное впечатление.

Сало, по мере снижения веса, читательница, по ее туманном намеку, скармливала родным.

Наверное, можно купить просто мясо. Я бы не придумала, куда деть столько сала или масла, сколько требуется в моем случае. Можно купить даже куриные грудки. Оптом.

Кстати, где-то приходилось читать, что вода по соотношению «объем-вес» приблизительно равна человеческому подкожном жиру. Помните, как выглядит двухлитровая бутыль кока-колы?..


Есть такой способ, как визуализация. Это когда на холодильник прикрепляют таблицы калорийности, портреты упитанных хряков, и примерно то же, но в виде скульптуры помещают в морозильник или просто холодильник. Ирина Б. из Мурманска наклеила на холодильник несколько отрезков разноцветных сантиметровых лент – получился эксклюзивный дизайн вкупе с тонким намеком.

Бывало, что и «ушки» для амбарного замка к холодильнику приваривали. Правда, все больше в коммунальных квартирах…

К визуализации (размещению «напоминалок») прибегают многие люди. Но беда в том, что артефакты надо непременно менять, потому что за 2 недели взгляд «замыливается».

Те же таблицы и (или) морды хряков можно вешать в туалете, особенно тем, кто склонен к длительным мечтательным уединениям в этом месте.

Мне очень нравится остроумная игрушка–свинюшка. Ее помещают в холодильник, а когда там зажигается свет, фоточувствительная игрушка хрюкает.



Многие методы милосердная память не сохранила. Отдельные выдумки, например, «ездила на велосипеде до работы по 40 минут» или «умываясь, 100 раз вставала на носочках» относятся скорее к методологии снижения веса, а не к миру фантазии. Оставим таковые находки для новой книги.

Напоследок – способ Михаила Грищенко, город в записях не указан. Джентльмен собирал себе трапезу, все, что хотел съесть, на одну тарелку и взвешивал. Потом наливал такое же количество воды и выпивал, ждал 10 минут, затем ел, медленно жуя. Утверждает, что ни разу не доел всю набранную порцию, а сбросил за 3 месяца 10 килограммов.

Нина ЛОЗА

http://www.harbor.ru/articles/article.php?id=626

СУПЕР!!!!

С цепочкой на талии, это супер! Что то подобное я уже где то читала. Себе, что ли попробовать ?

С цепочкой здорово!И воду выпивать перед едой тоже должно помочь!Спасибо Анфиса за такие хитрости!

Цепочка-это уже круто. А можно просто пуговку на брюках перешить. чтобы поджимало натощак А мне очень нравится представлять потрянные жиры в разном виде: на занятиях мы всё в пачках масла 200 гр представляли. Потом кто-то запустил резиновую перчатку с водой по весу А когда я круто худела и было около 30 потерянных я всё время представляла , что от меня отделился и убежал маленький человечк лет 6-7

И наверное не какой-нибудь тощенький,а пухлый американец,который всю жизнь питался одними гамбургерами да хот-догами... Да,на мышление здорово действует!

Для меня это тоже первый сигнал, что что то не так....
Раньше я никогда не поправлялась больше, чем на 4 - 5 кг, поэтому сбросить их тоже не было проблемы, а вот в этом году уже было туговато - УРОК МНЕ НА ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ.

Да уж, как легко набрать эти лишние кг, и как трудно от них избавиться.

Да уж! Я вот пока последние десять сгоняла... ещё десять обратно наростила...ОБЫДНО!:(

Вот нашла про недоедание... на кукинге. Там девочки спорят о том. ск. калорий нужно в день.
Хорошо сказано и пример чудный!!! Людмил. про недоедание...
Цитата:
так вот если нормальному человеку ДОСТАТОЧНО 800 ккал в день( это он так считает),то значит,что метаболизм у него в УЖАСНОМ СОСТОЯНИИ! и это самое страшное! это как подводная лодка тонет,для того,что бы оттянуть время гибели экипажа,включается аварийка- все процессы идут максимально медленно,всех членов экипажа кладут на пол: минимальное кол-во вдохов и выдохов,миним. кол-во движений,что бы растянуть драгоценный кислород!!!! ВОТ НА ЧТО ПОХОЖ ВАШ ОРГАНИЗМ!!!!! он уже нев состоянии отстукивать СОС!!!
мало того,что вы не добираете ежедневно всех необходимых элементов и витаминов,так еще и заставляете сжаться ваш желудок до критических размеров!!!!!
800 ккал!- это еще допустимо( хотя все-равно маловато) для девушки низкого роста,которая в режиме похудения!она создает дефицит калорий и тем самым худеет! Но худеть эффективно она будет при том,если она активно наращивает мышечную массу,соответственно,увеличивая метаболизм!(т.к. худея мы теряем активно сть метаболизма) Таким образом,когда она дойдет до желаемого веса,то ей нужно будет увеличивать кол-во калорий постепенно,для того,что бы поддерживать оптимальный вес....так вот метаболизм для того и существует,что бы это увеличение в питании не отразилось сразу прибавкой в весе- мышцы все скушают вместо жировой ткани! и впоследствие: все-равно где-то и когда-то мы переедаем в течение жизни( праздники и тп),разболтанный, дряблый метаболизм таких ошибок не прощает и вы за 2 дня праздников наберете 2 кг - это реакция СОС организма- надо запасаться пока дают: все остается голодным-мышцы,мозг....организм складирует любую лишнюю калорию,т.к. у него кризис!!!!

Просто фильм ужасов!!!
Я не думаю, что со мной все так страшно , ведь у меня это не система, а случаи, не пугай меня....

Ммда.... А 800кк, это ж сколько будет в пунктах?

ANFIZA наверное знает
Как раньше считалось у В-Н, чтобы вес уходил, нужно съедать не более 1200 ккал, это я думаю, где то пунктов 18, а 800 ккал - это ОЧЕНЬ мало, ноги протянуть можно...

Привет! Людмил. я не пугаю. мне твой подход нравится. И, главное, нету качелей...Есои б я так смогла...
А питание на 18 пунктов с фруктами было расчитано на 1180 ккал. Просто перевести пункты в калории нельзя. Нету чёткой цифры перевода. А похудение по вн происходит только в диапазоне 1200-1600 ккал. Ни больше, ни меньше не рекомендуется...Это они опытным путём надыбали...

А вот что в нашей газете Час написали...
нездоровое питание
Что нам делать с «едой Франкенштейна»?

Что получится, если скрестить огурец с карасем? Считаете, что это невозможно? Зря. Генные инженеры эту задачу успешно решили и получили удивительную культуру - огурец с геном карася не боится мороза. А ген паука, перенесенный в организм овцы, позволяет получить шерсть в два раза прочней. Картофель, скрещенный с токсинами, колорадский жук не ест. То есть ест, но потом умирает. Человек пока живет...


C писок
наиболее распространенных на европейском рынке «мутантов», составленный Greenpeace (по данным www.greenpeace.org )

Шоколад, печенье, конфеты

Crispix (печенье),

Toblerone (шоколад, все виды),

Mini Kisses (конфеты),

Kit-Kat (шоколадный батончик),

Kisses (конфеты),

Semi-Sweet Baking Chips (печенье),

Milk Chocolate Chips (печенье),

Reese's Peanut Butter Cups (арахисовое масло),

Special Dark (темный шоколад),

Milk Chocolate (молочный шоколад),

Chocolate Syrup (шоколадный сироп),

Special Dark Chocolate Syrup (шоколадный сироп),

Strawberry Syrop (клубничный сироп),

M&M's,

Snickers,

Milky Way,

Twix,

Nestle,

Milk Chocolate Nestle (шоколад),

Nesquik (шоколадный напиток),

Cadbury (Cadbury/Hershey's),

Fruit & Nut,

Напитки

Coca-Cola,

Sprite,

Cherry Cocа,

Minute Maid Orange,

Minute Maid Grape,

Pepsi,

Pepsi Cherry,

Mountain Dew,

Lays Potato Chips (all),

Cheetos (all),

7-Up,

Dr. Pepper,

Соусы, кетчупы

Heinz Ketchup (regular & no salt) (кетчуп),

Heinz Chilli Sauce (соус чили),

Heinz 57 Steak Sauce (соус к мясу),

Hellman's Real Mayonnaise (майонез),

Hellman's Light Mayonnaise (майонез),

Hellman's Low-Fat Mayonnaise (майонез),

Хлопья, тосты, чипсы и другое

Kellog's Corn Flakes,

Raisin Bran Crunch,

Cracklin' Oat Bran,

Frosted Flakes,

Smart Start,

All-Bran,

Rice Krispies,

Just Right Fruit & Nut,

Corn Pops,

Honey Crunch Corn Flakes,

Smacks,

Froot Loops (цветные хлопья-колечки),

Apple Jacks (хлопья-колечки со вкусом яблока),

All-bran Apple Cinnamon/Blueberry (отруби со вкусом яблока, корицы, голубики).

Chocolate Chip (шоколадные чипсы),

Pop Tarts (печенье с начинкой, все вкусы),

Nutri-grain (тосты с наполнителем, все виды),

Crunch (шоколадно-рисовые хлопья),

Pringles (чипсы со вкусом Original, Low Fat, Pizza-licious, Sour Cream & Onion, Salt & Vinegar, Cheezeums ).

Чай Lipton .

Супы Campbell .

Рис Uncle Bens .

Детское питание компании Abbot Labs - Similac
http://www.chas-daily.com/win/2006/06/13/g_028.html?r=32&

Какой ужасссс !!! И всем этим нас кормят, а главное еще и наших детей!

Дык ведь СВОЯ РУКА- ВЛАДЫКА! Не хочешь-не протягивай руки, не бери...Вот и я задумалась над своим любимым кит-кетом...под толстым слоем шоколада...

А сколько я всего из этого списка ем..... Ужас.

Ну ты юморист.......Насмешила меня опять.

Не, там точно толстый слой...На большом кит-кете


Вы любите куриное мясо?!! Почитайте, как его для вас выращивают.

Как живут и растут куры? Я говорю не о тех курах, которых выращивают для производства яиц, а о тех, которых выращивают для производства мяса. Вы думаете, они гуляют во дворе и роются в сене? Бродят по полю и копошатся в пыли? Ничего подобного. Бройлеры содержатся в тесных сараях по 20000-100000 особей, или даже больше и все, что они могут видеть это всего лишь лучик света.
Представьте себе огромный сарай с подстилкой из соломы или древесной стружки, и без единого окошка. Когда в этот сарай помещают только что вылупившихся цыплят, кажется, что места предостаточно, повсюду бегают маленькие пушистые комочки, они едят и пьют из автоматических кормушек. В сарае все время горит яркий свет, его выключают всего на полчаса раз в сутки. Когда свет выключен, цыплята спят, поэтому, когда свет внезапно зажигается, цыплята пугаются и в панике могут затоптать друг друга на смерть.
Семь недель спустя, как раз перед тем, как их должны пустить под нож, цыплят хитростью заставляют расти в два раза быстрее, чем в естественных условиях.

Постоянное яркое освещение является частью этой хитрости, так как именно свет не дает им заснуть, и они едят дольше и съедают гораздо больше чем обычно. Пища, которую им дают, насыщена протеином и способствует увеличению веса, иногда эта пища содержит измельченные кусочки мяса других цыплят.
Теперь представьте себе тот же сарай, переполненный выросшими курами. Кажется невероятным, но каждая особь весит до 1.8 килограмма и на каждую взрослую птицу приходится площадь, размером с экран компьютера.
Теперь едва ли можно найти ту соломенную подстилку потому, что ее ни разу не меняли с того первого дня. Хотя цыплята выросли очень быстро, они все так же щебечут, как маленькие птенцы и у них такие же голубые глаза, но они выглядят как взрослые птицы.
Если посмотреть внимательно, можно найти мертвых птиц. Некоторые не едят, а сидят и тяжело прерывисто дышат, а все из-за того, что их сердца не могут перекачивать достаточно крови, чтобы снабдить все их огромное тело.
Мертвых и умирающих птиц собирают и уничтожают. В соответствии с данными фермерского журнала "Полтри Уорд" около 12 процентов цыплят умирают таким образом — 72 миллиона каждый год, еще задолго до того как их должны зарезать. И это число растет с каждым годом.
Есть так же вещи, которые мы не можем видеть. Мы не можем видеть, что их пища содержит антибиотик, необходимый для предотвращения заболеваний, которые легко распространяются в таких переполненных сараях.
Мы так же не можем видеть, что у четырех из пяти птиц сломаны кости или деформированы ноги потому, что их кости не достаточно крепки, чтобы выдержать массу их тела. И, конечно, мы не видим, что у многих из них есть ожоги и язвы на ногах и на груди.
Эти язвы причиняет аммиак, содержащийся в курином помете. Для любого животного неестественна такая ситуация, когда оно вынуждено всю жизнь проводить, стоя на своем навозе, и язвы — всего лишь одно из последствий жизни в таких условиях. У вас когда-нибудь были язвы на языке? Они довольно болезненны, не так ли? Так вот очень часто несчастные птицы покрыты ими с ног до головы.
http://krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1464

ЖИРОВЫЕ КЛЕТКИ И УВЕЛИЧЕНИЕ ВЕСА
От распределения в организме рецепторов, управляющих процессом накопления и выделения жира, зависит, где в нашем теле накапливается жир.
Почему у женщин избыток веса приходится на ягодицы, внешние и внутренние части бедер и колени, но, когда они пытаются избавиться от него, худеют в первую очередь грудь, руки, лицо и шея?

Несомненно, когда женщины набирают вес, это происходит у них за счет нижней части тела. При потере веса худеет верхняя часть, тогда как ягодицы, бедра и ноги упорно не желают расставаться с ним.
Чем дольше женщины соблюдают диету, тем больше они худеют сверху, но, когда они возвращаются к нормальному режиму питания и снова набирают вес, ягодицы и бедра становятся еще толще.
И чем больше циклов потери — набора веса проходят женщины, тем все более грушевидными становятся их фигуры.

Несправедливо, или такова жизнь? Причина этого заключается в том, что жировые клетки ягодиц, бедер и внутренней поверхности коленей — наиболее подверженные целлюлиту участки — реагируют на потребляемый с пищей жир иначе, чем жировые клетки в остальных частях тела.

В результате исследования удалось установить, что у большинства женщин в жировых клетках в области ягодиц, бедер и коленей рецепторов альфа-2 больше, чем в жировых клетках, имеющихся в остальных частях тела. Дальнейшие исследования позволили нам установить количественную разницу: в жировых клетках на ягодицах, бедрах и коленях на один бета-рецептор приходится приблизительно шесть рецепторов альфа-2. В верхней части тела наблюдается прямо противоположная картина.

Жировые клетки, расположенные в подверженных целлюлиту местах, особенно активно накапливают жир и не отдают его так же легко, как жировые клетки в остальных частях тела.
Их способность отдать жир уменьшена на коэффициент 6. Иными словами, это означает, что, если вы наберете 7 кг жира, то 6 из них будут приходиться на ягодицы, внешние и внутренние части бедер и только 1 кг — на верхнюю часть тела.
И напротив, если вы сбросите 7 кг, то нижняя часть вашего тела похудеет только на 1 кг, а верхняя — на все 6.
Каждый последующий цикл набора — потери веса приводит к повторению этой ситуации. Поэтому колебания веса, вызываемые повторяющимся соблюдением диеты — так называемый эффект йо-йо — изменяет принцип распределения жира и тем самым форму тела.
http://krasotulya.ru/cellulit.php

ANFIZA ты зачем написала такой ужас.....
лучше бы ничего этого не знать......

Что же мы. как страусы голову в песок и ничего не вижу, тогда и не страшно... Ладно, больше не буду...я ещё много страшилок знаю...

Да ладно.....пиши. Чего уж тут скрывать....

Ура! Ура! Разрешила!
пишу! Ну это не страшное...

QUOTE

Вот несколько народных средств и советов, помогающих при повышенном аппетите на фоне стресса.

- Хорошо помогает пара глотков банальной горячей воды. Не чая и не кофе, которые возбуждают нервную систему, а просто чистой кипяченой водички. Пить нужно по 2 - 3 стакана в день, делая несколько глотков в тот момент, когда хочется сжевать неположенную шоколадку. Старайтесь не пить много воды непосредственно перед приемом пищи (за 20 минут). Сложно придумать более дешевое средство!

- Имбирный чай - пить вместо чая и кофе.

- “Мятная водичка” - добавьте две капли эфирного мятного масла в стакан горячей воды. Пить утром и вечером вместо чая.

- Побольше гуляйте на свежем воздухе, даже если вам кажется, что сейчас на это совсем нет времени. Прогулки хорошо успокаивают нервную систему и одновременно являются пусть небольшой, но физической нагрузкой.

- По возможности увеличьте двигательную активность - например, делайте гимнастику вместо того, чтобы сидеть и жевать.

- Не спите днем. Сон в дневное время замедляет обмен веществ, в отличие от ночного сна не приносит ощущения бодрости и практически не поднимает настроения. Лучше постарайтесь лечь спать пораньше - примерно в 22.00.

- Поменьше смотрите телевизор и ограничьте время, которое вы проводите за компьютером. Созерцание изображения на экране утомляет глаза и вызывает раздражение, даже если вам нравится фильм или интересна работа.

Как видим - ничего особо нового и недоступного. Причем почти все - практически бесплатное… То есть какое-то несерьезное… А вы попробуйте!

Если бы обо всем знали, что и как,то ничего не ели.

Хуже! Знаем и едим...А куда деваться с подводной лодки?!!! Знаем и дышим, а люди знают что радиация вредна, а под чернобылем живут!!!

наши весонаблюдательские мудрости и обманы (шутка )

А я вот вчера себя обманывала блинами Испекла 15 штук по 0,533 пункта получились ,а вы бы видели диаметр тех блинков -11см , сьла правда не все слава богу , но удовлетворение получила

Молодец,схитрила.

И не говори мать , изобретательный народ -Весонаблюдатели

Я бы выделила сверхитрость-человек худеющий... так и изловчиться слопать всё, что не запрещено...

Молодец
Главное результат осталась сыта и довольна

мОй сын лет 5 назад посмотрел, как коров транспортируют, и перестал мясо есть. Стал вегетарианцем, как говорится, через ночь. 4 месяца - ни напонюшку рыбы или мяса. И чуть ноги не протянул. Сил не стало, учиться не мог, ничего не запоминал. Еле-еле уговорили его есть мясо от "счастливых свиней" ( что на природе живут) . Рыбу решил ловитъ сам. Просидел с удочкой 4 часа , ничего не поймал . Худой такой . Под кожей совершенно нет жира. А ведь Весонаблюдатели и ему бы подошли - это ведь стабилизация нормального веса, как я понимаю ?

Но ВН мясо ДОЛЖНЫ есть !!!!!!!!!!!!!!

Сын уже ест, но в специальной лавке купленное ( от крестьян, где животные не в клетках стоят ). Я заметила, что когда я ела отварную говядину ( в первый свой старт как ВН ) , вес снижался быстрее !

ну-у-у-у-у...можно и для вегитарианцев подогнать ВН, и во время постов...рекомендуют соевые продукты.бобовые, сыр, творог...Короче всё из протеиновой группы...

ну так это же вегетарианцы, а не ВН.....

ВН есть адоптированное для вегитарианцев тоже...

ЗНАЮ, НЕ СПОРЮ....

НО ТАМ МАЛЬЧИК ПРОСТО ПЕРЕПУГАЛСЯ, И МЯСО ОН ЕСТ....ЭТО НЕ ВЕГИТАРИАНСТВО.....

Ну и ладненько, мясико полезно!!!

Приветики!!! я чё то к вам забрела...... можно?
я субьект не худеющий... но принцыпы читавший
про мясо: у меня муж не есть мясо уже лет 18.... с детсва (его мать рассказывала) предопочитал кусок сыра куску мяса.
при этом у него постоянные физически енагрузки. но! силы есть, память отличная, кожа-зубы-волосы-все хорошо.

Мы включаем ему в рацион много орехов, бобовых (фасоль обожает), рыбу (и речную, и морскую), много овощей и фруктов (кг Киш-миша - это на 20 минут) и очень много молочного. без сметаны он практически ничего не ест. еще я приспособилась - готовлю салатики в которых вареная колбаска или курочка с консервированым (в собств.соку) тунцом. вкуснятина, и белка много!

Ритта, попробуйте, может и вашему сыну станет лучше....

Приветик Разумница!Конечно можно! Можно я тоже влезу? Кожа,волосы и ногти в хорошем состоянии -это в достатке в организме жиров Омега-6 и Омега-3.В мясе их нет.Зато есть в рыбе и в льняном масле.И потом он (муж) занимается ,а значит идет обновление клеток,соответственно,молодеет организм.Отсюда следует,что опять все те же волосы,ногти и кожа не могут не быть в хорошем состоянии.А белок в организме он восполняет за счет сыра(хотя там соль), бобовых,рыбы,ну и наверняка молочных продуктов. Это если в кратце. Так что мясо тут не причем.

Ой Ксюш , вумная ты

так я же и о том же... что если не кушать мясо, то все необходимое для "нормального функционирования организма" можно взять из других продуктов! потому как это все таки наше хдоровье, а его "нужно беречь смолоду"

Была бы Вумная,не весила бы 80 слишним кило! А давно на практике применила бы.ЭХ,все мы люди-человекИ!

Ага-ага! Попалась!!! Дуришь значит несведущего мужа помалёху Он-то думает, что мясо не ест...ну да! в колбасе-то, как утверждают, мяса НЕТ!!! А курица-тем более не мясо
Шучу...я...