IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Обсуждения и вопросы, Поговорим о весонабюдатели, обсудим, поделимся
ва-юр
сообщение 23.3.2006, 0:29
Сообщение #1


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




Статьи взяты из журнала (в свободной продаже) ВЕСОНАБЛЮДАТЕЛИ

Сообщение отредактировал admin - 23.3.2006, 8:02
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
87 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 99)
Lenochka-12345
сообщение 23.3.2006, 7:33
Сообщение #2


Шеф-повар
********

Группа: Members
Сообщений: 1,196
Регистрация: 22.11.2005
Из: Ukraine
Пользователь №: 20



Спаибо! Ну, наконец-то и на нашей улице праздник!
Теперь, с большим нетерпением, я жду продолжения! Хтела спросить о пунктах, но молчу. Всему свое время. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 23.3.2006, 12:36
Сообщение #3


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



Итак, небольшое вступление и немного истории.

Движение Весонаблюдателей возникло в 1963 году в США. На сегодняшний день Weight Watchers - международная корпорация, которая функционирует в 31 государстве.

С каждым годом здоровый образ жизни становиться все большей ценностью, в частности здоровое питание. Наблюдение за весом - это снижение веса с помощью здорового питания и изменения привычек питания на всю жизнь. Весонаблюдатели не пользуются диетами и не едят никаких таблеток, чтобы снизить вес. Дома, на работе и в ресторане они питаются обычной пищей.

Программа Весонаблюдателей основывается на четырех краеугольных камнях:

Сбалансированный выбор продуктов. Есть можно все, но умеренно и пища обязательно должна быть разнообразной. Организм должен получать из пищи необходимые витамины, минералы и микроэлементы.
Поддержка группы. Искусству питания следует учиться также как и другим искусствам. Обычно в одиночку трудно справиться с выполнением всех хороших советов..
Саморазвитие и самопознание. В группах Весонаблюдателей учат распознавать свои слабости и их преодолевать.
Движение. Любая физическая нагрузка полезна. Каждый выбирает сам, подниматься ли по лестнице, гулять или заниматься каким-либо видом спорта.



Основные принципы системы весонаблюдателей, а также их советы и рекомендации:
1. Можно есть все, что хочешь, но при этом не превышать положенную дневную норму пунктов. Калорийность продуктов при этом не учитывается. Дневная норма пунктов (п.) зависит начального веса:

до 70 кг - 18 п.

71-80 кг - 20 п.

81-90 кг - 22 п.

91-100 кг - 24 п.

больше 100 кг - 26 п.


2. В день необходимо съедать все пункты – постоянное «недоедание пунктов» грозит замедлением обмена веществ. При этом экономия все же возможна – но не более 4-х пунктов в день. Сэкономленные пункты можно позже использовать, но только в течении недели. На пример: в выходные намечается вечеринка, поход в ресторан и т.д. – смело можно превышать положенное количество пунктов на накопленную величину. Но если все же в выходные их не съела, то они пропадают.

3. Масло – не более чем на 2 пункта в день, но отказываться от него совсем не стоит. Отдавать предпочтения растительным маслам.

4. От сахара лучше отказаться совсем или заменить некалорийным заменителем.

5. «Вредные» пункты (сладкое, алкоголь, жирное мясо и колбасы, фастфуд) учитывать отдельно и съедать не более чем на 14 в неделю. Лучше, если есть возможность от них отказаться. Кроме того, неправильно использовать разрешенные «вредные» пункты только на один продукт (например выпивать алкоголь на 14 пунктов).

6. Необходимо выпивать не менее 8 стаканов жидкости в день. Чай, кофе за жидкость не считаются. Но считается молоко.

7. Стараться есть больше молочных продуктов.

8. Желательно есть в несколько приемов, а не наедаться до отвала вечером (например, 4-5 раз)

9. Съедать в день несколько порций овощей и фруктов, но при этом учитывать, что не все они дают 0 пунктов. Лучше больше есть овощей.

10. Нулевым считается только первый съеденный фрукт/овощь (не больше 200г), все дальнейшие 100г считаются за 1 пункт.

--------------------------
www.yamama.ru

(Добавление)
Как все таки хорошо придумано - кушай все и худей!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 23.3.2006, 13:52
Сообщение #4


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




Lenochka-12345
QUOTE
Теперь, с большим нетерпением, я жду продолжения! Хтела спросить о пунктах, но молчу. Всему свое время.

Действительно, всему прийдет время, т. к.программа довольно объемная/ это же не диета/, в 2-3 словах ее не пересскажешь. А пропустишь что нибудь, и не получится ожидаемого эффекта. Конечно, " пункты " главная составляющая этой программы, но действует эта система при совокупности всех ее составляющих. Поэтому мы и разбирать ее будем постепенно, шаг за шагом, что бы у нас не было разочарований.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 23.3.2006, 13:56
Сообщение #5


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



Ну так а где же пункты? и помогите мне рассчитать себе.
Я вешу 61кг. Что дальше?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KiKi
сообщение 23.3.2006, 14:18
Сообщение #6


Гурман тележизни и кулинарии
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 235
Регистрация: 24.11.2005
Пользователь №: 22



Хорошо придумали- все есть и худеть. Только расчетов много.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 23.3.2006, 14:21
Сообщение #7


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




Mira
QUOTE
Ну так а где же пункты?

"...Будет вам и каша, будет и свисток..."Дойдем, дойдем и до них.Всем желающим рассчитаем их " норму", никого не обидим!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лисичка
сообщение 23.3.2006, 17:06
Сообщение #8


Солнышко форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 816
Регистрация: 17.2.2006
Из: Россия
Пользователь №: 42



Интересно-интересно, а вдруг и меня в балерины возьмут.
И меня посчитайте!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 23.3.2006, 20:02
Сообщение #9


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



Таак! Желающих все больше.
Ва-юр, записывай нас в свою группу. Только я так, частично . У меня есть проблемы, но местного характера.
Так что буду с вами худеть местами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kati
сообщение 23.3.2006, 20:36
Сообщение #10


Модератор-Пионер форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 14,438
Регистрация: 28.11.2005
Из: ТХ, USA
Пользователь №: 24




QUOTE
У меня есть проблемы, но местного характера.

Ты такая худышка!!!Куда тебе худеть?!? mad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 24.3.2006, 0:55
Сообщение #11


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




Девочки, я понимаю ваше нетерпение / и свое в том числе/.Всегда хочется похудеть за 3 дня. Я могу быстренько вам выложить пунктики, и на этом все и закончить.Но я сразу предупредила, что это не диета, это программа.И без предварительного ознакомления с ней, можно заработать для своего организма большие проблемы.Я взять на себя такую ответственность не могу, так как считаю , что раз я даю подборку программы ВЕСОНАБЛЮДАТЕЛИ, то и отвечаю за это перед вами.Да, и не по программе В- И, ТОГДА ЭТО БУДЕТ. "Чем тише едешь, тем дальше будешь". А пока идет ознакомление с программой, будем потихоньку выкладывать рецептики, чтобы сразу их и начать применять, как уточним кому что подходит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 24.3.2006, 13:12
Сообщение #12


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



QUOTE
Ты такая худышка!!!Куда тебе худеть?!?

Kati Спасибо!
Я же сказала - у меня проблемы местного характера. Короче говоря - в идеале надо с некоторых мест отрезать - и к другим прилепить. Но увы........
Тогда пойду по пути наименьшего сопротивления - добавить - уже не получится, ну так хотя бы отнять попробую.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kati
сообщение 24.3.2006, 14:03
Сообщение #13


Модератор-Пионер форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 14,438
Регистрация: 28.11.2005
Из: ТХ, USA
Пользователь №: 24




QUOTE
Короче говоря - в идеале надо с некоторых мест отрезать - и к другим прилепить. Но увы........

Я думаю,нам(женщинам) всегда что-то где-то мешает,а чего-то где-то не хватает.Это вечная "проблема"!И большиество,по-моему,хотят "убрать" с живота или бедер,а "прибавить" на грудь. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 24.3.2006, 17:58
Сообщение #14


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



QUOTE
большиество,по-моему,хотят "убрать" с живота или бедер,а "прибавить" на грудь

Ты так проницательна.....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 25.3.2006, 1:19
Сообщение #15


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




Сегодня специально обзвонила 3 своих знакомых,которые ходили в группы В -И. Они сказали, что более эффективной программы они не встречали. Еще сказали, что самое главное, это действовать строго по программе.Как только начинаешь свою" самодеятельность", то чтобы ускорить процесс съедаешь меньше пунктов, чем тебе положено или устраиваешь разгрузочный день на кефирчике, и все, вес начинает стопориться.Одна наша общая знакомая за 1год похудела на 26кг.Так она теперь обижается, что идет по улице, а с ней не здороваются. Не узнают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 25.3.2006, 9:30
Сообщение #16


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



Да, оптимистичный прогноз.
Я уже посчитала. У меня получился 21 пункт. А что теперь?
А может уже есть разработанные меню. А то подсчитывать то сложно каждый раз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лисичка
сообщение 25.3.2006, 10:40
Сообщение #17


Солнышко форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 816
Регистрация: 17.2.2006
Из: Россия
Пользователь №: 42



И у меня 21 получилось.
Мира, мы почти в норме - всего 3 пункта лишних.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 26.3.2006, 0:26
Сообщение #18


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




Ну как, все по пунктикам "расчитались? "Я "расчиталась". ООООХ!!!! Худеть, худеть нааааадо!! Тогда продолжаем разбирать программу и потихоньку начинаю выкладывать пунктики, что бы в решающий момент у нас все было готово.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Luda
сообщение 26.3.2006, 17:26
Сообщение #19


Наш человек
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 97
Регистрация: 24.3.2006
Пользователь №: 64



Я тут все хожу смотрю и не могу понять. В чем смысл этой диеты?
То есть надо посчитать, сколько пунктов мне можно сьесть?
И что правда будет такой результат? А сколько люди сбрасывают.
Ну вот я бы хотела 10кг сбросить. И если я буду это все есть, как же я сброшу?
Я сейчас 2-3 дня в неделю сижу только на кефире - 11л в день+2-3 яблочка. А толку мало. Ну худею на 1 кг. и все. А потом обратно. Вес вообще не меняется.
Пресс качать не помогает - по 100раз отжимаю, а толку нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 27.3.2006, 0:34
Сообщение #20


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




Luda
QUOTE
Пресс качать не помогает - по 100раз отжимаю, а толку нет.

Вот это да!! Я бы умерла.
Luda
QUOTE
не могу понять. В чем смысл этой диеты?
То есть надо посчитать, сколько пунктов мне можно сьесть?

Эта программа не так давно пришла из европы, а уже набирает скорость.В эстонии и латвии она "живет" уже 10 лет.Завоевала большую популярность.Люди посещавшие группы отзываются очень и очень положительно.Уже даже врачи рекомендуют людям с избыточным весом идти в группы ВЕСОНАБЛЮДАТЕЛИ.Не так давно появился " домашний курс", который мы и разбираем на форуме.Присоединяйся к нам. Будем изучать и делать первые шаги вместе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 27.3.2006, 7:23
Сообщение #21


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



QUOTE
Я тут все хожу смотрю и не могу понять. В чем смысл этой диеты?
То есть надо посчитать, сколько пунктов мне можно сьесть?

Да, программа действително хорошая, ведь она не предлагает пить какие то таблетки для похудения, отказывать себе в пище, а просто как бы за здоровый образ жизни. То есть кушать можно, но в меру. Хочется чего то - скушайте, но кусочек, не надо обьедатся. И тогда вы и веса не наберете и здоровью вреда не причините.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Luda
сообщение 27.3.2006, 10:19
Сообщение #22


Наш человек
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 97
Регистрация: 24.3.2006
Пользователь №: 64



Ну я не знаю, это надо отдельно для себя готовить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 27.3.2006, 10:31
Сообщение #23


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




Luda
QUOTE
Ну я не знаю, это надо отдельно для себя готовить?

Не готовить отдельно, а считать и под свои пункты из общей кастрюльки приспосабливать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 27.3.2006, 10:43
Сообщение #24


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



Luda
Присоединяйся. Это не страшно. И консультанат у нас опытный, правда Ва-юр?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 27.3.2006, 10:48
Сообщение #25


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




Mira
QUOTE
консультанат у нас опытный, правда Ва-юр?

Стараюсь!:rotate:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KiKi
сообщение 27.3.2006, 11:56
Сообщение #26


Гурман тележизни и кулинарии
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 235
Регистрация: 24.11.2005
Пользователь №: 22



Худелки! Ну ка все на свежий воздух зарядку делать!
На улице весна, тепло, мухи и те ожили, а наши дамочки за компами сидят, диеты обсуждают.
Пока сидите - оно и откладывается все, разомните мышцы - и жирки испарятся.
Ай-яй-яй! Тренера на вас хорошего нету ohmy.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 27.3.2006, 12:54
Сообщение #27


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




KiKi
QUOTE
Ай-яй-яй! Тренера на вас хорошего нету

Все! Ловлю на слове! Я буду тему давать , а ты у нас , будешь нашим тренером wink.gif. Так хором , глядишь и похудеем! :up:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 27.3.2006, 13:10
Сообщение #28


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



QUOTE
Худелки! Ну ка все на свежий воздух зарядку делать!

Хитренькая!
А вот и представь - натягиваю я поверх юбки спортивки и выползаю из офиса на улицу - народ бегает кто куда - а я стою зарядочку делаю. Вот повеселятся все. И кто поверит, что я так худею.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kati
сообщение 27.3.2006, 13:44
Сообщение #29


Модератор-Пионер форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 14,438
Регистрация: 28.11.2005
Из: ТХ, USA
Пользователь №: 24




QUOTE
натягиваю я поверх юбки спортивки и выползаю из офиса на улицу - народ бегает кто куда - а я стою зарядочку делаю. Вот повеселятся все. И кто поверит, что я так худею.

Ха-ха! laugh.gif Шестую бригаду вызовут!
Я вот каждое утро гимнастикой занимаюсь!А сейчаз действительно тепло стало,так в саду.Хорошо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 27.3.2006, 18:31
Сообщение #30


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



QUOTE
Я вот каждое утро гимнастикой занимаюсь!А сейчаз действительно тепло стало,так в саду.Хорошо!

Молодец Катя! А у меня не всегда духу хватает.
Ва-юр, а как с физкультурой в этой программе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 27.3.2006, 23:18
Сообщение #31


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




Mira
QUOTE
Ва-юр, а как с физкультурой в этой программе?

Есть по программе для желающих и физкультура. Еще не добрались до нее. ДВИЖЕНИЕ Весонаблюдатели приветствуют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lenochka-12345
сообщение 28.3.2006, 7:51
Сообщение #32


Шеф-повар
********

Группа: Members
Сообщений: 1,196
Регистрация: 22.11.2005
Из: Ukraine
Пользователь №: 20



А мне интересно, что обсуждают в группах "весонаблюдателей", как проходят занятия? Это лекции или шейпинг?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 28.3.2006, 9:12
Сообщение #33


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




Lenochka-12345
QUOTE
А мне интересно, что обсуждают в группах "весонаблюдателей", как проходят занятия? Это лекции или шейпинг?

Как проходят занятия в группах, честное слово, " до точности" не знаю. У меня материалы В-И домашнего курса.Слышала, что там они делятся своими достижениями, руководитель курса объясняет им их ошибки, помогает.Обязательно руководитель 1 раз в неделю взвешивает каждого. И если вес не изменился, разбирают, в чем была твоя ошибка.Другие члены группы тебе тоже подсказывают. Первое время вес бывает стоит на месте. Организм как бы защищается, но потом все равно начнет снижаться.И как я слышала от знакомых, то первое время кг уходят быстро, до 1-1/5кг в неделю.И чем меньше остается кг до намеченной тобой цели, тем медленнее они идут.Но когда ты уже достигла чего хотела,дневные пункты надо уже будет увеличить и придерживаться их. Но , говорят, что даже когда и сорвешься /на празднике/, то почему-то вес не добавляется.А вот если вернешься снова к обычному своему распорядку питания, вес снова и поползет.А вот спортом , как я знаю, они там не занимаются. Это индивидуальное дело каждого. Кто -то ходит на аэробику, кто-то на плавание, а кто-то и никуда. Движение В-И приветствуют, так как это помогает более быстрому сжиганию калорий, а тебе даются тогда еще и поощрительные пунктики. Почитай программу.А сама группа больше работает, как я знаю, на взаимопомощи и помощи руководителя группы. Чтобы твой моральный дух не упал. Типа " анонимных алкоголиков".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Luda
сообщение 28.3.2006, 9:32
Сообщение #34


Наш человек
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 97
Регистрация: 24.3.2006
Пользователь №: 64



QUOTE
кг уходят быстро, до 1-1/5кг в неделю.

Так быстро!
Уговорили, я с вами.

(Добавление)
Я посчитала у меня 28 очков получилось. Это слишком запущено?
Теперь мне надо диету составить?
Ну я на завтрак сьела 1 вареное яйцо и кусочек хлеба с отрубями и 3 пченья с маслом.
На обед сьем тарелку супа с мясом и овощами.
А на ужин хочу сьесть 1 стакан кефира и что можно еще?
А если я один день, напрмер буду пить только кефир, или есть только фрукты, то нас ледующий день мне можно несколько пирожных сьесть?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lenochka-12345
сообщение 29.3.2006, 7:19
Сообщение #35


Шеф-повар
********

Группа: Members
Сообщений: 1,196
Регистрация: 22.11.2005
Из: Ukraine
Пользователь №: 20



Да! Это интересно, конечно, согласна с тобой ва-юр, в группе худеть вевселее. Особенно, если твой вес стоит на месте, а у подруги есть результаты, хочется и себе похудеть! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 29.3.2006, 12:38
Сообщение #36


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




Luda
QUOTE
Уговорили, я с вами.

Присоединяйся! Ты успела вовремя, мы еще только программу разбираем.Каждый день я даю материал в В-И. Нужно обязательно все учитывать, что советуют В-И. И для того, чтобы, у нас все получилось, и для того, чтобы не навредить своему организму.Ведь любая диета, это стресс для организма.Пока мы еще не научились правильно составлять в своих рецептах пункты, я даю подборку готовых рецептов. В них ты можешь заменять одни продукты на другие по равной цене пунктов или увеличить, если у тебя дневное кол- во пунктов больше, или есть сэкономленные, или премиальные. В теме FLEXIПУНКТЫ я выкладываю пункты продуктов, чтобы в дальнейшем каждый сам мог по своему вкусу составлять свое меню, или ск- ко и чего можно взять из общей кастрюли.Говорят, что это кажется сложным только первое время.Потом так привыкают, что уже и не надо подсчитывать, а ты садясь за стол, продолжаешь это делать машинально.
Сказать, ск-ко было пунктов в твоем завтраке, визуально невозможно. Для этого нужно знать вес продуктов и от веса подсчитать их пункты, которые и нужно будет подсчитывать по FLEXIПУНКТЫ.

QUOTE
А если я один день, напрмер буду пить только кефир, или есть только фрукты, то нас ледующий день мне можно несколько пирожных сьесть?


Да, конечно можно, но это не будет сбалансированным питанием. А витамины твой организм должен получать каждый день. Бльшинство из фруктов и овощей не имеют пунктов. Так что, если ты к пироженым в течении дня добавишь еще и фрукты- овощи,то это будет правильный выбор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 29.3.2006, 16:43
Сообщение #37


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



Ва-юр, а ты уже начала питаться по этой программе?
Я думаю было бы интересно, если бы ты поделилась своим меню на день. А то как-то сложно сейчас начинать считать с нуля. А чужой пример заразителен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 29.3.2006, 23:14
Сообщение #38


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




Mira
QUOTE
Ва-юр, а ты уже начала питаться по этой программе?

QUOTE
А чужой пример заразителен.

Ну,так я и жду , когда меня начнут "заражать".Это, конечно, шутка. А на самом деле, чем больше я изучаю программу, чем больше беседую со знакомыми которые посещали или посещают группы, тем больше "заражаюсь".Так что чувствую, что "созрела".Как только появятся на форуме единомышленники, чтобы было с кем делиться и обсуждать, так и начну!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лисичка
сообщение 30.3.2006, 7:10
Сообщение #39


Солнышко форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 816
Регистрация: 17.2.2006
Из: Россия
Пользователь №: 42



QUOTE
".Как только появятся на форуме единомышленники, чтобы было с кем делиться и обсуждать, так и начну!

Я бы начала, но не знаю с чего начать. Меня вообще надолго не хватает, вот если есть, кому поддержать, тогода да.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 30.3.2006, 12:23
Сообщение #40


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




Лисичка
QUOTE
Я бы начала, но не знаю с чего начать.

Лисичка, я сегодня в прог-ме В- И ответила с чего следует начинать. Если решишься, дай знать.Будем стартовать вместе! Решившиесяяя!! АУУУ!!!!
Когда назначим СТАРТ???!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Luda
сообщение 30.3.2006, 15:33
Сообщение #41


Наш человек
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 97
Регистрация: 24.3.2006
Пользователь №: 64



Девочки, ну я не знаю, вы начинайте а я буду частично с вами. Мне интересно но некогда готовить для себя и отдельно для всех. Буду пробовать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lenochka-12345
сообщение 30.3.2006, 15:54
Сообщение #42


Шеф-повар
********

Группа: Members
Сообщений: 1,196
Регистрация: 22.11.2005
Из: Ukraine
Пользователь №: 20



Назначайте старт, я с вами, если от гриппа совсем не ослабею. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лисичка
сообщение 30.3.2006, 17:23
Сообщение #43


Солнышко форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 816
Регистрация: 17.2.2006
Из: Россия
Пользователь №: 42



QUOTE
Назначайте старт, я с вами,

А меня посчитали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 30.3.2006, 22:25
Сообщение #44


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




Lenochka-12345
QUOTE
Назначайте старт, я с вами, если от гриппа совсем не ослабею.

Ну, не расклеивайся-то совсем. Вроде и зиме конец, а ты надумала болеть.

Лисичка
QUOTE
А меня посчитали?

Ну что ж, вся жизнь начинается с " понедельника". Так может и мы с него начнем? А я постараюсь во FLEXIПУНКТЫ за выходные побольше выложить стоимость продуктов.Их более 600-т.Что будет непонятно спрашивайте.
Luda
QUOTE
некогда готовить для себя и отдельно для всех.

По программе FП можно и из общей кастрюли подсчитать ск-ко пунктов твой кусочек мяса и ск-ко п-в пюре.Трудно подсчитывать в начале, а потом будешь уже все делать на " глаз".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лисичка
сообщение 31.3.2006, 7:43
Сообщение #45


Солнышко форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 816
Регистрация: 17.2.2006
Из: Россия
Пользователь №: 42



QUOTE
Ну что ж, вся жизнь начинается с " понедельника".

Давайте. Надо себе пункты распечатать и в кухне повесить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 31.3.2006, 9:00
Сообщение #46


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



QUOTE
Надо себе пункты распечатать и в кухне повесить

На холодильнике, чтобы рука не тянулась.
Итак, старт 3 апреля?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Luda
сообщение 31.3.2006, 10:25
Сообщение #47


Наш человек
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 97
Регистрация: 24.3.2006
Пользователь №: 64



QUOTE
По программе FП можно и из общей кастрюли подсчитать ск-ко пунктов твой кусочек мяса и ск-ко п-в пюре.Трудно подсчитывать в начале, а потом будешь уже все делать на " глаз".

Попытка- не пытка - надо попробовать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 31.3.2006, 23:20
Сообщение #48


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




QUOTE(Luda @ Mar 28 2006, 07:32 AM) [snapback]4530[/snapback]

А на ужин хочу сьесть 1 стакан кефира и что можно еще?
А если я один день, напрмер буду пить только кефир, или есть только фрукты, то нас ледующий день мне можно несколько пирожных сьесть?

Luda, сегодня ко мне заходила знакомая,которая 3года назад ходила в группу В-И.Очень хорошо выглядит,помолодела. За год похудела на 18 кг.Сейчас заходит в "группу" редко /хотя теперь это для нее и бесплатно/, так как она сейчас, только "сохраняет вес "/есть и такая программа/.Мы пили с ней кофе,и она,из предложенного мною угощения, очень быстро отобрала то,что ей приглянулось, и очень быстро назвала вес и пункты продуктов.Смеялась над моей растеряностью. ohmy.gif Поговорили мы сней и о кефире и пироженых.Подруга сказала, чтобы мы никаких голодовок и разгрузочных дней не устраивали.Экономить можно только 4 пункта в день, и до конца недели их обязательно израсходовать.Организм "хитрый"- если посидит на "разгрузке",тут же начнет экономить и не отдавать "запасы".Поэтому его надо "постепенно, потихоньку обманывать"и приучать постепенно к изменению веса.Тогда в последующем, не так быстро наберутся новые кг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Guest_Людмила_*
сообщение 31.3.2006, 23:55
Сообщение #49





Guests






Здравствуйте!!!
Случайно набрела на ваш форум.Я из Латвии, с этой программой знакома уже где-то около 8 лет.Тогда еще считали не пункты а колории.Лучшей диеты просто не знаю, хоть правильно говорят, что это не диета, а образ жизни.У меня все немного по другому.За зиму набираю где-то 4-5 лишних кг (работа сидячая) тогда просто весной, как правило это апрель, ем по этой программе и лишних кг, как не бывало.
Из общей кастрюльки есть навряд ли получится, все-таки употребление некоторых продуктов ограничено или совсем запрещено.Я например готовлю специально для себя на три дня, складываю все по баночкам и в холодильник.
И насчет пирожных здесь совершенно правильно сказали - питание должно быть сбалансированным.
Очень важно пить столько воды, сколько положено (проверено на собственном опыте)
Извините,не собираюсь учить, хочу только подбодрить.Я сейчас тоже "сбрасываю" свои лишние кг по этой программе, в этом году из за болезни их оказалось значительно больше, чем обычною С 22.02.06. с веса 75,0 кг перешла 22.03.06. на 68,0, цель - 62,0 кг.Первые недели худеешь более стремительно, у меня например по 2,0 кг за неделю.Но голодной я себя не чувствую никогда.Когда муж первый раз увидел мой обед, он сказал :"Только не говори, что у тебя диета...." А сын часто ел мои блюда, потому что они просто вкусные. УСПЕХОВ НАЧИНАЮЩИМ biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 1.4.2006, 0:34
Сообщение #50


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




QUOTE(Людмила @ Mar 31 2006, 09:55 PM) [snapback]4598[/snapback]

Лучшей диеты просто не знаю, хоть правильно говорят, что это не диета, а образ жизни.У меня все немного по другому.
За зиму набираю где-то 4-5 лишних кг (работа сидячая) тогда просто весной, как правило это апрель, ем по этой программе и лишних кг, как не бывало.
Извините,не собираюсь учить, хочу только подбодрить.
Я например готовлю специально для себя на три дня, складываю все по баночкам и в холодильник.
УСПЕХОВ НАЧИНАЮЩИМ


Спасибо, Людмила, за советы и добрые слова! Мы тоже надеемся, что у нас ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ.
"все по баночкам и в холодильник"- а я даже знаю, что баночки складывают в морозильную камеру и по мере и надобности используют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Luda
сообщение 1.4.2006, 9:48
Сообщение #51


Наш человек
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 97
Регистрация: 24.3.2006
Пользователь №: 64



QUOTE(ва-юр @ Mar 31 2006, 09:20 PM) [snapback]4597[/snapback]

Luda, сегодня ко мне заходила знакомая,которая 3года назад ходила в группу В-И.Очень хорошо выглядит,помолодела. За год похудела на 18 кг.

Вот это да! Но это наверно не все так могут.
QUOTE
Я например готовлю специально для себя на три дня, складываю все по баночкам и в холодильник.

Да, так можно конечно.
QUOTE
Извините,не собираюсь учить, хочу только подбодрить

Ну что вы, мне интересно. Хочу очень похудеть, но пока не получается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 1.4.2006, 10:54
Сообщение #52


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



QUOTE(Людмила @ Mar 31 2006, 09:55 PM) [snapback]4598[/snapback]

Здравствуйте!!!
Случайно набрела на ваш форум.Я из Латвии, с этой программой знакома уже где-то около 8 лет........ УСПЕХОВ НАЧИНАЮЩИМ biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Людмила, присоединяйтесь к нам! У нас все начинающие, но все очень хотят похудеть. Ваши советы нам бы были очень полезны. Да и у нас Вы можете найти много интересного.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 1.4.2006, 13:29
Сообщение #53


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




QUOTE(Mira @ Mar 31 2006, 09:54 PM) [snapback]4613[/snapback]

Людмила, присоединяйтесь к нам! У нас все начинающие, но все очень хотят похудеть. Ваши советы нам бы были очень полезны. Да и у нас Вы можете найти много интересного.


Спасибо, с удовольствием biggrin.gif
Я сегодня зарегистрировалась на форуме.
Когда я только начинала, 8 лет назад,у меня вес был 71 кг при росте 164 см.Было огромное желание "прийти в свою прежнюю форму".Мои коллеги и знакомые не верили, но уже через четыре месяца весила 60 кг, без напряжения и голодовок(пробовала до этого разные диеты).Потом, когда я уже начала есть все тоже самое, что и моя семья, вес все равно еще продолжал падать какие то две недели.В результате я весила 58 кг.В группу ходила моя подруга, а я вместе с ней - дома с ее консультациями.Пока научилась готовить, не взвешивая продукты, наверное прошли недели две.
САМОЕ ГЛАВНОЕ - НУЖНО ЖЕЛАНИЕ И СТИМУЛ.
Сейчас только что вытащила из духовки кекс готовый, а в холодильнике стоит тесто для пирожков, для своего любимого мужа.Сын наш сейчас живет от нас очень далеко, поэтому кроме мужа, баловать некого.
А у меня сегодня меню совсем другое,но не менее вкусное и я совсем не переживаю и слюни от запахов не глотаю. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 1.4.2006, 13:49
Сообщение #54


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




QUOTE(Luda @ Mar 31 2006, 08:48 PM) [snapback]4610[/snapback]

Вот это да! Но это наверно не все так могут.

Да, так можно конечно.

Ну что вы, мне интересно. Хочу очень похудеть, но пока не получается.

Мне просто удобнее складывать все по баночкам.Работа такая, что могу задержаться. И еще - нужно, чтобы в запасе всегда было, что-то, чем при желании можно перекусить.У меня всегда в холодильнике стоят блюда из овощей, например - тушеные овощи (а врианты рецептов меняются).Единственное, что я не делаю впрок, салаты из свежих овощей - не люблю, когда они постоят,но в принципе и их можно делать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 1.4.2006, 14:01
Сообщение #55


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



QUOTE(Людмила @ Apr 1 2006, 11:29 AM) [snapback]4625[/snapback]

Спасибо, с удовольствием biggrin.gif
Я сегодня зарегистрировалась на форуме.
Когда я только начинала, 8 лет назад,у меня вес был 71 кг при росте 164 см.Было огромное желание "прийти в свою прежнюю форму".Мои коллеги и знакомые не верили, но уже через четыре месяца весила 60 кг, без напряжения и голодовок(пробовала до этого разные диеты).

Добро пожаловать! Твой опыт очень ценный, так похудеть не всем удается. Поделись с нами секретами wink.gif.
QUOTE
Сейчас только что вытащила из духовки кекс готовый

Какая хозяюшка! У нас тоже есть разные рецепты кексиков. Может и ты с нами поделишься?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 1.4.2006, 14:14
Сообщение #56


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




QUOTE(Mira @ Mar 30 2006, 08:00 PM) [snapback]4542[/snapback]

На холодильнике, чтобы рука не тянулась.
Итак, старт 3 апреля?

А я так и делала, это очень дисциплинирует.Когда я начинала, считали калории и были специальные листы на один день, где было написано, что (белки,жиры, углеводы, овощи и фрукты) и сколько порций можно съесть на завтрак, обед и ужин.Нарисовано было 8 стаканчиков - выпил водичку, зачеркнул стаканчик.Так вот/ этот лист у меня лежал в кухне на холодильнике.


QUOTE(Mira @ Apr 1 2006, 01:01 AM) [snapback]4627[/snapback]

Добро пожаловать! Твой опыт очень ценный, так похудеть не всем удается. Поделись с нами секретами wink.gif.

Какая хозяюшка! У нас тоже есть разные рецепты кексиков. Может и ты с нами поделишься?

Ваши рецепты еще не изучала, вчера только обнаружила этот форум.
А своим рецептом поделюсь попозже.
Вообще я сейчас "убираю дом", (у меня он большой),и в перерыве решила заглянуть на форум.
Муж позвонил, что скоро будет дома с рыбалки, пойду заканчивать уборку. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лисичка
сообщение 1.4.2006, 15:54
Сообщение #57


Солнышко форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 816
Регистрация: 17.2.2006
Из: Россия
Пользователь №: 42



Людмила, добро пожаловать!
Ура! нас, худеющих, все больше!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 1.4.2006, 19:28
Сообщение #58


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




QUOTE(Лисичка @ Apr 1 2006, 02:54 AM) [snapback]4629[/snapback]

Людмила, добро пожаловать!
Ура! нас, худеющих, все больше!

Спасибо!!! biggrin.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Guest_Оля_*
сообщение 2.4.2006, 1:57
Сообщение #59





Guests






Скажите пожалуста а эта диета разрешает есть сладкое - пироженые торты.
Я не могу без сладкого. И шеколад тоже. можно есть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Luda
сообщение 2.4.2006, 9:13
Сообщение #60


Наш человек
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 97
Регистрация: 24.3.2006
Пользователь №: 64



Людмила, теска, добро пожаловать.
Вот вы как человек с опытом, подскажите, что вы едите, меню.
Вот я с завтрашнего дня решила весонаблюдаться dry.gif .
Что мне можно скушать на завтрак, чтобы считать легче было?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 2.4.2006, 9:47
Сообщение #61


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



Людмила, и правда, поделитесь с нами своими рецептами от весонаблюдатели. Вы уже приспособились питаться по этой программе и нам может что-то подскажите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 2.4.2006, 9:58
Сообщение #62


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




QUOTE(Оля @ Apr 1 2006, 12:57 PM) [snapback]4643[/snapback]

Скажите пожалуста а эта диета разрешает есть сладкое - пироженые торты.
Я не могу без сладкого. И шеколад тоже. можно есть?

Употребление сладкого конечно ограничено.Я всегда делаю так:
- каждый день я не взвешиваюсь.
- взвешиваюсь в пятницу и если мой вес снизился (это чисто индивидуально - у кого то это 2,0, а у кого то всего 1,0 кг), тогда я себе на выходные "присуждаю приз" - ма-а-а-аленький кусочек тортика, мороженое, конфетку, кусочек щоколада,небольшой бокал вина и т.д.)

Когда мне хочется "согрешить", я просто себе говорю - ведь я взрослый человек и я знаю какой вкус у .............., через некоторое время я это смогу съесть столько, сколько захочу.Бывало конечно, что и срываешься, но лично меня после таких случаев мучает совесть.И подумайте сами, Вы стараетесь, стараетесь и какая то шоколадка Вам все испортит.Чтобы было снижение веса женщине нужно съедать не более 1200 ккал в день, возьмите шоколад и посмотрите сколько на этикетке написано........Ужас!!!Так по-моему лучше съесть кусок мяса с овощами и запить все это кефиром - пол-дня сыт.
Я тоже сладкоежка, но нужно для себя выбрать - или сладкое или диета.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 2.4.2006, 10:01
Сообщение #63


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



QUOTE(Людмила @ Apr 2 2006, 07:58 AM) [snapback]4657[/snapback]

Когда мне хочется "согрешить", я просто себе говорю - ведь я взрослый человек и я знаю какой вкус у .............., через некоторое время я это смогу съесть столько, сколько захочу.Бывало конечно, что и срываешься, но лично меня после таких случаев мучает совесть.И подумайте сами, Вы стараетесь, стараетесь и какая то шоколадка Вам все испортит.Чтобы было снижение веса женщине нужно съедать не более 1200 ккал в день, возьмите шоколад и посмотрите сколько на этикетке написано........Ужас!!!Так по-моему лучше съесть кусок мяса с овощами и запить все это кефиром - пол-дня сыт.
Я тоже сладкоежка, но нужно для себя выбрать - или сладкое или диета.

Какая у Вас сила воли!
А насчет того - заменить шоколад кусочком мяса -полностью согласна - и полезнее и сытнее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lenochka-12345
сообщение 2.4.2006, 10:19
Сообщение #64


Шеф-повар
********

Группа: Members
Сообщений: 1,196
Регистрация: 22.11.2005
Из: Ukraine
Пользователь №: 20



Хорошо, тебе Mira, если ты мясо предпочитаешь сладкому, а у меня иногда, просто голод по сладкому и не чувствую насыщения, пока не съем чего-гибудь такого. Просто "грызет" изнутри. Единственное, что радует, так что это не часто происходит.
Стараюсь не есть, а вот сорвусь, так на одной конфете не могу остановиться, а потом, конечно, на сытый и довольный желудок совесть мучает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 2.4.2006, 10:31
Сообщение #65


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




QUOTE(Luda @ Apr 1 2006, 08:13 PM) [snapback]4649[/snapback]

Людмила, теска, добро пожаловать.
Вот вы как человек с опытом, подскажите, что вы едите, меню.
Вот я с завтрашнего дня решила весонаблюдаться dry.gif .
Что мне можно скушать на завтрак, чтобы считать легче было?

Я уже писала раньше, что "весонаблюдатель" старых времен, когда считали не пункты а калории.Сейчас я уже давно ничего не считаю, просто уже знаю что и сколько.
Я просто могу Вам написать что я ем, а считайте Вы сами, я в эти "пункты" не вникала еще.
Я готовлю себе отдельно и свою еду складываю в пластиковые баночки, мои домашние уже знают, что это "моя" еда.Готовлю три раза в неделю,потому что работаю и нет возможности много тратить время на кухне каждый день, да и утомительно это.
Утром перед завтраком выпиваю стакан воды (лучше холодной, можно добавить сок из лимона).Пью черный кофе без сахара (можно употреблять сахарозаменитель) и на завтрак 7:30 ем -
- натуральный егурт без добавок 2%-ый 200мл
-или какой-то диетический егурт
-или два сухарика (Krisprolls из муки крупного помола без сахара) + один кусочек диетического 15%сыра (он у нас продается уже порезанный на порционные кусочки весом 10 гр) + кусочек 20 гр ветчины
-или два сухарика + две ч.ложки малоколорийного варенья ( продается в магазине без сахара, с фруктозой или варю такое варенье сама)
-или две ложки быстроразвариваемого геркулеса (без горки) + что то из сухофруктов(10 шт изюм или 3 шт. чернослив или 3 шт. куряга или сего по чуть-чуть) и заливаю все кипячей водой или молоком (чтобы только закрыть содержимое), закрываю крышкой на пару минут
- или 50 гр обезжиренного творога ( лучше 0,5%) + половина очень спелого банана (банан порезать мелко и ложкой перетереть с творогом)
До обеда пью еще в 10:00 кофе с молоком без сахара и много-много воды.Большой стакан с водой у меня стоит на столе всегда.После посещения (пардон) туалета сразу выпиваю следующий стакан.Получается где то 4 - 5 стаканов.Стараюсь большую часть воды выпить в первой половине дня, чтобы ночью спать спокойно.До обеда ничем никогда не перекусываю, но можно съесть "фрукту" или выпить стакан кефира или съесть например морковку.Кстати морковку почищенную всегда держу в холодильнике, о-о-о-очень помогает смотреть рекламы по телевизору.Воду надо пить оюязательно!!!!! Без этого вес уменьшаться будет очень медленно.
Продолжение следует......... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Luda
сообщение 2.4.2006, 10:37
Сообщение #66


Наш человек
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 97
Регистрация: 24.3.2006
Пользователь №: 64



Людмила, спасибо за хорошие советы. Это хорошие завтраки.
А зачем столько воды пить? Это аппетит снижает? по-моему ненадолго.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 2.4.2006, 10:53
Сообщение #67


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




QUOTE(Lenochka-12345 @ Apr 1 2006, 09:19 PM) [snapback]4663[/snapback]

Хорошо, тебе Mira, если ты мясо предпочитаешь сладкому, а у меня иногда, просто голод по сладкому и не чувствую насыщения, пока не съем чего-гибудь такого. Просто "грызет" изнутри. Единственное, что радует, так что это не часто происходит.
Стараюсь не есть, а вот сорвусь, так на одной конфете не могу остановиться, а потом, конечно, на сытый и довольный желудок совесть мучает.

Я не знаю есть ли у Вас там где Вы живете такие магазины как Stockmann, там продаются специальные продукты для тех, кто диету соблюдает.Там есть батончики диетические.Сама не ела, но в руках держала.Весонаблюдатели их разрешают - что-то из дутых зерен + начинка (шоколадная или егуртовая с ягодами).Я сама всегда очень строго придерживаюсь к диете и такие вещи не ем, но я узнаю, что из сладкого еще можно есть весонаблюдателям.У моей знакомой дочь уже не первый год этим занимается (по новому с пунктами) позвоню ей вечером и как только будет ответ, сообщу Вам.

QUOTE(Luda @ Apr 1 2006, 09:37 PM) [snapback]4669[/snapback]

Людмила, спасибо за хорошие советы. Это хорошие завтраки.
А зачем столько воды пить? Это аппетит снижает? по-моему ненадолго.

Во первых помогает уменьшить чувство голода, желудок то ведь полный.Но самое главное помогаем вывести из организма все шлаки и не дает "отложиться" в нашем организме тому, чему не следует.Сначала конечно это кажется дискомфортно, бегать в туалет, но потом привыкаешь.Главное Вы должны себе втолковать, что все это Вы делаете для себя любимой и представьте себе, через пару месяцев Вы сможеле одеть блузку заправленную в юбку, а не навыпуск или коротенькую маечку с открытым животиком.
Я не знаю кому сколько из присутствующих надо "сбросить". Учтите, тем у кого большой вес - есть еще и внутренний жир, поэтому может быть, что сначала уменьшение объема будет незначительное, поэтому надо взвешиваться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лисичка
сообщение 2.4.2006, 11:09
Сообщение #68


Солнышко форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 816
Регистрация: 17.2.2006
Из: Россия
Пользователь №: 42



QUOTE(Людмила @ Apr 2 2006, 08:53 AM) [snapback]4671[/snapback]

и представьте себе, через пару месяцев Вы сможеле одеть блузку заправленную в юбку, а не навыпуск или коротенькую маечку с открытым животиком.


Я представляю......
А воду надо только обычную? А если соки фруктовые или компоты, ну хотя бы без сахара?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 2.4.2006, 11:50
Сообщение #69


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Пить лучше всего минеральную воду без газа.Больше чем 3 литра пить нельзя, вымываются уже полезные вещества из организма.
Обед
Обед у меня с 12:00 живу не очень далеко, поэтому езжу обедать на машине домой.Но не всегда так было, на прежней работе такой возможности не было, еду брала с собой и разогревала в микроволновке.Часто приходится по работе куда то ехать, в таких случаях беру в кафе просто что то овощное и кефир или на худой конец ем фрукты (сколько влезет).
На обед у меня всегда есть суп, тушеные овощи и мясо или рыба, кефир или пахта.В идеале было бы еще нужно салат из свежих овощей, но заранее приготовленный салат не люблю, а готовить в обеденный перерыв нет времени, поэтому салат оставляю на ужин.
Супы варю в основном без мяса, но для улучшения вкуса использую куринные бульонные кубики и много всяких "травок-муравок".Если можно какие то рецепты давать здесь - напишу.Суп варю постный потому, что если ну очень хочется кушать вечером, в любое время могу съесть тарелку супа и не одну(если этого хочется).Иногда варю супы с добавлением хорошей копченой колбасы (ну о-о-о-очень маленького кусочка, зато запа-а-а-ах или куринных, не знаю как правильно будет по русски, нижняя часть ножки (не окорочка), кожу надо снять.Картошку в супы не кладу иногда добавляю уже вареную фасоль ну и много овощей.Вариантов поверте много, мой муж тоже "мой" суп иногда ест, хоть является любителем "пожирнее и наваристее".Использую много специй (в предела разумного)
Тушеные овощи - имею ввиду овощи, которые термически обработаны.Рецептов так же очень много как и самих овощей.Стараюсь меньше жарить, но если этого требует рецептура, жарю на мининальном количестве масло.Масло использую только растительное.Для салатов покупаю хорошее оливковое, у салата совсем другой вкус.Тушеные овощи тоже "спасают" в экстренных случаях, поэтому стараюсь их делать более диетическими.Когда все таки в овощные блюда добавляется по рецептуре что то "вредное", чего нельзя есть много, делаю дополнителбно просто тушеную капусту (я ее очень люблю).
Мясо ем только говядину постную, куриное или индюшачье филе.Стараюсь не жарить а тушить или готовыть на пару.Если делаю мясо как отдельное блюдо ( не плов, ризотто или тушить вместе с овощами), делаю его в соусе.Для этого использую томаты свежие или кетчуп и для белого соуса - диетическую Rama Cremefain - молочная сметана с растительными жирами (кажется правильно перевела).Можно конечно просто добавить пару ложечек нежирную сметану или майонез и немного загустить крахмалом или мукой.Делаю куриные котлетки (обжариваю немного и потом тушу, можно просто сделать паровые но с добавлением в фарш овощей, вкусно с морковью).
Из рыбы делаю треску,судака или лососину - отварную с травками.
На гарнир делаю рис или макароны.Картофель - очень редко, не очень люблю.
Очень люблю диетический плов и макароны по - флотски, как самостоятельное блюдо.
Еще в обед выпиваю стакан ( 200 мл) кефира или пахты, можно молоко.
Ну и написала.............. ohmy.gif целый роман.......


QUOTE(Лисичка @ Apr 1 2006, 10:09 PM) [snapback]4676[/snapback]

Я представляю......
А воду надо только обычную? А если соки фруктовые или компоты, ну хотя бы без сахара?

Сок считается жидкая еда, можно разбавлять водой, но я так не делаю, лучше съесть свежий фрукт. Можно пить чай, кстати есть натуральные (только в аптеках) чаи, которые снижают чувство голода, это тоже считается как вода.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 2.4.2006, 12:39
Сообщение #70


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




До ужина на работе пью воду и один раз кофе с молоком без сахара, можно съесть "фрукт" или если на завтрак не было хлеба, два сухарика с чем-нибудь, в зависимости от того, что ели на завтрак (сыр, ветчина - это тоже самое, что мясо (протеин), поэтому лучше на обед или ужин съесть больше мяса).
Хлеб в чистом виде я не ем, только сухарики (более сытно, как мне кажется, ни масло ни маргарин на хлеб не намазываю, но можно), хлеб есть можно, конечно лучше черный и грубого помола.Но опять же нужно смотреть, что мы сегодня едим.Например рис и макароны стоят наравне с хлебом (зерновые), я лучше съем две порции риса, чем кусочек хлеба.Но это мое мнение, знаю, что некоторым важно съесть именно кусок хлеба. Я рис и макароны считаю оной порцией 150 гр в вареном виде.
Ужин
Ужин - это по времени получаестя около 18:00. Делаю себе большую тарелку салата из свежих овощей, опять же вариантов много.Иногда в салатах присутствует сыр или ветчина или рыбные консервы - тунец (люблю очень) или креветки.Открыла для себя такую приправу, как лимонный перец и чесночный перец, добавляю его практически везде.Лимонный перец в салатах дает кислинку.Салаты заправляю оливковым маслом ( пару ложечек) и опять же всякими травками, можно без масла - заправить лимонным соком + травки.Еще выпиваю стакан кефира или пахты. В день нужно выпить молока, кефира, егурта или других молочных продуктов (кроме творога - это уже считается как мясо) не менее 2-х стаканов.
Вечером воду больше не пью.Позже съедаю фрукты ( если днем не ела) и например делаю себе (чай с чем то, смотрите завтрак).Из фруктов лучше всего есть киви ( особенно сейчас - очень много витамина С), насколько я поняла по пунктам - первый съеденный фрукт считается 0 пунктов, за остальные идут уже пункты.Нас учили, не более трех штук в день, кроме - бананы не более 1/2 штуки и виноград не более 20 штук.Самые "убойные" бананы, ну очень колорийные.
Еще запомните, что горох, фасоль (кроме зеленой стручковой) и все бобовые - это тоже как хлеб, зерновые, а не овощи. К овощам относятся грибы, употребление не ограничено. Еще отдельное внимание к авокадо - овощ, но высококолорийный.Самой авокадо очень нравится, но увы, тоже нужно смотреть сколько можно.Я употребляю не более 1/2 штуки.
Ну и как я уже говорила, если этого показалось мало - ешьте свой супчик или тушеные овощи.Что я и делаю.
Может быть по новой программе что то сейчас поменялось, извините и исправьте. Пожалуйста задавайте вопросы, с большим удовольствием отвечу на них. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 2.4.2006, 12:41
Сообщение #71


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



Людмила, спасибо, что делишься с нами своим опытом. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 2.4.2006, 14:05
Сообщение #72


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




С великим удовольствием.Главное чтобы не во вред.
Признаюсь честно, я по "пунктам" мало что знаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лисичка
сообщение 2.4.2006, 14:10
Сообщение #73


Солнышко форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 816
Регистрация: 17.2.2006
Из: Россия
Пользователь №: 42



Людмила, так все подробно. Очень интересно. Но ты конечно кушаешь меньше меня, я бы так голодная отсалась. Да причина наверно в моем аппетите. Надо себя ограничивать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 2.4.2006, 14:31
Сообщение #74


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




QUOTE(Лисичка @ Apr 2 2006, 01:10 AM) [snapback]4696[/snapback]

Людмила, так все подробно. Очень интересно. Но ты конечно кушаешь меньше меня, я бы так голодная отсалась. Да причина наверно в моем аппетите. Надо себя ограничивать.

Лисичка голодной не будешь, потому, что например на обед съедаешь большую тарелку супа (хоть две), потом например 150 мл вареного риса + мясо или рыба, сколько хочешь тушеных овощей + салат из свежих овощей - сколько хощешь + стакан кефира и еще яблоко например можно съесть.Все это даже съесть трудно.Если между обедом и ужином хочется все - таки есть, ешь салат или тушеные овощи (если конечно вид деятельности (работа) позволяет)Просто овощи тогда готовь более диетические, минимум жираЮ а вкус достигается с помощью травок и специй.Просто психологически наверное себя перебороть нужно и не лениться готовить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 2.4.2006, 14:43
Сообщение #75


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




QUOTE(Людмила @ Apr 1 2006, 11:29 AM) [snapback]4625[/snapback]

Спасибо, с удовольствием biggrin.gif
Я сегодня зарегистрировалась на форуме.
Пока научилась готовить, не взвешивая продукты, наверное прошли недели две.
САМОЕ ГЛАВНОЕ - НУЖНО ЖЕЛАНИЕ И СТИМУЛ.
Сейчас только что вытащила из духовки кекс готовый, а в холодильнике стоит тесто для пирожков, для своего любимого мужа.Сын наш сейчас живет от нас очень далеко, поэтому кроме мужа, баловать некого.
А у меня сегодня меню совсем другое,но не менее вкусное и я совсем не переживаю и слюни от запахов не глотаю. rolleyes.gif

Как хорошо, что у нас появился на форуме кто- то, кто уже прошел школу "В-И". Людмила, добро пожаловать! Спасибо, что делитесь своим опытом. Так и нам будет легче начать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лисичка
сообщение 2.4.2006, 15:17
Сообщение #76


Солнышко форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 816
Регистрация: 17.2.2006
Из: Россия
Пользователь №: 42



QUOTE(ва-юр @ Apr 2 2006, 12:43 PM) [snapback]4701[/snapback]

Как хорошо, что у нас появился на форуме кто- то, кто уже прошел школу "В-И". Людмила, добро пожаловать! Спасибо, что делитесь своим опытом. Так и нам будет легче начать.

Да, очень хорошо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lenochka-12345
сообщение 2.4.2006, 17:59
Сообщение #77


Шеф-повар
********

Группа: Members
Сообщений: 1,196
Регистрация: 22.11.2005
Из: Ukraine
Пользователь №: 20



а я прочитала про затрак Людмилы, копия я. Я точно так пью кофе натуральный без сахара, а потом через некоторое время кофе с молоком и опять без сахара. Утром у меня проблем нет, все начинается вечром. Но вот рис отварной, это уже удобно и сытно. Надо попробовать. с водой тоже проблем нет, я по натуре водохлеб. Просто люблю пить и пью много.
Что плохо, так это, то, что сейчас у нас напряженка с овощами. А вот на счет калорий, так я бы тоже по старой привычке считала. практически на всех готовых продуктах написано сколько калорий. Я некоторые продукты (калорийность) на память знаю. А пункты мне тоже не привычно, надо высчитывать. Придется привыкать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 2.4.2006, 20:03
Сообщение #78


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Таблицы пунктов - www.pravilno.com - Диеты - Система весонаблюдателей - Таблицы.
Не знаю, не будет ли это расценено как реклама или что то еще наказуемое, но на том же сайте есть еще интересные вещи - считалка пунктов в съеденных порциях и пункты в продуктах с учета их калорийности.Очень просто и легко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лисичка
сообщение 3.4.2006, 9:29
Сообщение #79


Солнышко форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 816
Регистрация: 17.2.2006
Из: Россия
Пользователь №: 42



Девочки. Я Уже! Считаю.
Сьела яичницу из 2 яиц - это уже 5 пунктов. И больше ничего не ем. Не знаю как считать дальше.
А сколько же мне всего можно сьесть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 3.4.2006, 10:26
Сообщение #80


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




QUOTE(Лисичка @ Apr 2 2006, 08:29 PM) [snapback]4767[/snapback]

Девочки. Я Уже! Считаю.
Сьела яичницу из 2 яиц - это уже 5 пунктов. И больше ничего не ем. Не знаю как считать дальше.
А сколько же мне всего можно сьесть?

Возьми лист бумаги, ручку и ответь на вопросы в таблице.После каждого вопроса стоит цифра. Вот ее и напиши на своем листике. Когда ответишь на все вопросы, сложи в сумму все записанные тобой цифры. Это и будут
ТВОИ ПУНКТЫ на день!

КТО ТЫ?
женщина........7
мужчина..........15

ТВОЙ ВОЗРАСТ?
18 - 20..........5
21 - 35..........4
36 - 50..........3
51 - 65..........2
свыше 65......1

ТВОЙ ВЕС?
Напиши свой вес и отметь десятки (например, твой вес 74кг , то ты в свой листик пишешь - 7; а если твой вес 112кг, то ты записываешь - 11)

ТВОЙ РОСТ?
ниже 160 см.......1
160 и выше.........2

КАК ПРОХОДИТ ТВОЙ ДЕНЬ?
в основном сидя.......0
в основном стоя,
иногда сидя..............2
в основном в ходьбе,
иногда сидя..............4
выполняю тяжелую
физ. работу..............6

ТЫ ЖЕЛАЕШЬ:
снизить вес?..............0
или начать
сохранение веса?......4
ВОТ ТЕПЕРЬ СЛОЖИ ВСЕ ЗАПИСАННЫЕ ЦИФРЫ И ТЫ ПОЛУЧИШЬ СВОЕ ЛИЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО ПУНКТОВ.

Самое допустимое минимальное ко - во дневных пунктов - 17. И если у тебя получилось еще меньше, то В- И РЕКОМЕНДУЮТ ТЕБЕ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ 17 П. В противном случае,твой организм не дополучит нужные ему питательнче вещества.

ЭТОТ АНАЛИЗ ПУНКТОВ ДЕЙСТВИТЕЛЕН ТОЛЬКО ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ! ДЛЯ ПОДРОСТКОВ И КОРМЯЩИХ МАТЕРЕЙ СУЩЕСТВУЮТ СПЕЦИАЛЬНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ!

По моему так.Я в рецептах весонаблюдателей написала несколько рецептов.Забыла войти как Людмила (я с рабочего компьютера) и получилось, что я гость.
Привет!!!
Поздравляю с почином.Так держать biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 3.4.2006, 10:27
Сообщение #81


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




QUOTE(Лисичка @ Apr 3 2006, 07:29 AM) [snapback]4767[/snapback]

Девочки. Я Уже! Считаю.
Сьела яичницу из 2 яиц - это уже 5 пунктов. И больше ничего не ем. Не знаю как считать дальше.
А сколько же мне всего можно сьесть?

Лисичка,привет! Я позавтракала-
- 1 зернистая булочка--1,5п
- 1ч. л. маргарина до 45%--0,5п
- 2 ломтика 10%сыра--3п
- 2ломтика постной ветчины--0,5п
- ломтик огурчика--0п
=05,5п

А масло, на котором ты жарила яичницу, ты учитывала? И без хлеба ела?Чай, кофе с сахаром или молоком пила? Все нужно подсчитывать.Сначало, как каждое новое дело будет трудно, а постепенно привыкнем. Ну, а ск-ко тебе за день можно съесть, подсчитай в таблице В-И.До обеда жуй фрукты и овощи, которые не дают пунктов.И до обеда сдалай легкий перекус из наших рецептов, или по пунктам подбери сама. Я думаю, что меню на день нужно составлять и подсчитывать с вечера. И главное не забывай пить! Не будешь пить, не будут уходить соли и "жир"будет заблокирован. ДЕРЖИСЬ, ЛИСИЧКА! БЕЗ ПОДДЕРЖКИ НЕ ОСТАНЕШЬСЯ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Luda
сообщение 3.4.2006, 10:39
Сообщение #82


Наш человек
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 97
Регистрация: 24.3.2006
Пользователь №: 64



Я сегодня сьела котлету из свинно-говяжьего фарша - ну грамм 150. И пюре на молоке картофельное - грамм 150. И чай с лимоном без сахара. И йогурт - 100г 3%.
Сколько же это?
йогурт -3п? котлета - не нашла. пюре 3п. а чай?
Помогите посичтать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лисичка
сообщение 3.4.2006, 11:54
Сообщение #83


Солнышко форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 816
Регистрация: 17.2.2006
Из: Россия
Пользователь №: 42



QUOTE(Людмила @ Apr 3 2006, 08:26 AM) [snapback]4772[/snapback]

Возьми лист бумаги, ручку и ответь на вопросы в таблице.После каждого вопроса стоит цифра. Вот ее и напиши на своем листике. Когда ответишь на все вопросы, сложи в сумму все записанные тобой цифры. Поздравляю с почином.Так держать biggrin.gif

Я считала у меня 21 пункт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lenochka-12345
сообщение 3.4.2006, 12:02
Сообщение #84


Шеф-повар
********

Группа: Members
Сообщений: 1,196
Регистрация: 22.11.2005
Из: Ukraine
Пользователь №: 20



Девочки, у меня объявление! Все, кто хочет дневничок, для записи своих пунктиков и счетчик пунктиков, напишите мне в личку ваше мыло, я всем перешлю. Очень удобно.

Я лично насчитала, что могу съесть 17 пунктиков в день. Пока только выпила кофе с молоком и без сахара. Планирую съесть мюсли с молоком, думаю, что это будет примерно 3 пунктика.
Я тоже хотела бы знать сколько пунктов в печеной картошке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 3.4.2006, 12:12
Сообщение #85


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




QUOTE(Luda @ Apr 2 2006, 09:39 PM) [snapback]4774[/snapback]

Я сегодня сьела котлету из свинно-говяжьего фарша - ну грамм 150. И пюре на молоке картофельное - грамм 150. И чай с лимоном без сахара. И йогурт - 100г 3%.
Сколько же это?
йогурт -3п? котлета - не нашла. пюре 3п. а чай?
Помогите посичтать.


Привет!!! biggrin.gif

По таблице -
1) говяжий фарш жаренный 20 гр - 1,5 п
2)свиной фарш жаренный 20 гр - 2,5 п
3)картофельное пюре с молоком 80 гр - 1,5 п
4)йогурт до 3,5% 100 гр - 3,5 п

котлету из свинно-говяжьего фарша - ну грамм 150. - (допустим мясо было 1:1)
150 гр :2=75 гр, говядина - 75 :20=3,5 Х 1,5 п = 5,3 п
150 гр :2=75 гр, свинина - 75 :20=3,5 х 2,5 = 8,8 п

пюре на молоке картофельное - грамм 150.
150 гр : 80 = около 2 х 1,5 = 3 п

И йогурт - 100г 3%.
100 гр 3% = 3,5 п
ИТОГО - 5,3 + 8,8 + 3,5 = 17,6
Если это был завтрак, то это ОЧЕНЬ много

можно было съесть
жаренную говядину 100 гр - 3 п
карт.пюре с молоком 4 ст. ложки - 1,5 п
пахту обезжиренную до 2,5% 1 стакан (250 мл) - 3 п
ИТОГО - 7,5 п
Если я правильно все посчитала.
Очень подробные таблицы пунктов на www.pravilno.com - Диеты - Система В - Н - Таблицы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lenochka-12345
сообщение 3.4.2006, 12:19
Сообщение #86


Шеф-повар
********

Группа: Members
Сообщений: 1,196
Регистрация: 22.11.2005
Из: Ukraine
Пользователь №: 20



Людмила а как Вы считаете? Что это такое
QUOTE
150 гр :2=75 гр, говядина - 75 :20=3,5 Х 1,5 п = 5,3 п
я не совсем разобралась, почему 75 надо делить на 20 ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лисичка
сообщение 3.4.2006, 12:59
Сообщение #87


Солнышко форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 816
Регистрация: 17.2.2006
Из: Россия
Пользователь №: 42



Спасибо за подсчет, сама бы не разобралась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 3.4.2006, 13:11
Сообщение #88


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




QUOTE(Luda @ Apr 3 2006, 08:39 AM) [snapback]4774[/snapback]

Я сегодня сьела котлету из свинно-говяжьего фарша - ну грамм 150. И пюре на молоке картофельное - грамм 150. И чай с лимоном без сахара. И йогурт - 100г 3%.
Сколько же это?
йогурт -3п? котлета - не нашла. пюре 3п. а чай?
Помогите посичтать.


Luda,я посчитала по FlexiПункты:
- свин. фарш, 30г, сырой.............2п
- гов. фарш,30г...........................1п
- раст. масло(для жарки),1ч. л.....1п
Если не было в котлете яйца, булки и фарш был взят в равных пропорциях свин.+говяд., и котлета готовая у тебя была 150г, значит сырой вес был 187,5г (25% идет на ужарку).
Получается:
- свин.фарш 3порции умножить на 2п =6п
- говяж.фарш 3порц.умножить на 1п =3п
И еще в котлете
осталось,7,5г...................................=0,5п
-------итого, готовая котлета =9,5п

Пюре с молоком /при условии, что в нем не было масла/
- 4ст.л.,80г = 1п ( это 1 порция),
у тебя было 2порции пюре,
- 160г = 2п

йогурт, 100г, 3% ......................3п

- чай ........................................0п

- лимон......................................0п
Ну, и если не было хлеба,то:
9,5п+2п+3п+0п+0п = 14,5П
Расчеты взяты по FП 2005года (домашний курс)

QUOTE(Lenochka-12345 @ Apr 3 2006, 10:19 AM) [snapback]4788[/snapback]

Людмила а как Вы считаете? Что это такое я не совсем разобралась, почему 75 надо делить на 20 ?


Я не Людмила, но отвечу, если она на меня не обидится.
КОТЛЕТА ИЗ ДУХ ВИДОВ ФАРША=
150г:2=75г/каждого вида фарша/
а жареный фарш дан расчет п на 20г
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lenochka-12345
сообщение 3.4.2006, 13:12
Сообщение #89


Шеф-повар
********

Группа: Members
Сообщений: 1,196
Регистрация: 22.11.2005
Из: Ukraine
Пользователь №: 20



QUOTE
9,5п+2п+3п+0п+0п = 14,5П
ого! Порядком получилось!
А картофельное пюре можно есть, это не так страшно. Надо срочно себе на листочек выписать, а то не удобно к компьютеру все время бегать. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 3.4.2006, 17:23
Сообщение #90


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




QUOTE(Lenochka-12345 @ Apr 2 2006, 11:19 PM) [snapback]4788[/snapback]

Людмила а как Вы считаете? Что это такое я не совсем разобралась, почему 75 надо делить на 20 ?

У тебя был фарш говядина + свинина 150 гр.Значит 150 гр : на 2=75 гр фарша гов. и 75 гр фарша свин.
По таблице 1 порция гов.фарша это 20 гр и составляют они 1,5 пунктов.
Значит в 75 гр гов. фарша у нас - 75гр : 20 гр= 3,5 порций
и каждая порция по 1,5 пунктов, т.е. 1,5 пунктов Х 3,5 порций=5,3 пункта.
Так же и со свиным фаршем.
Так сложно потому, что ты уже что то приготовила,а потом считала.Нужно наоборот - зная сколько пунктов ты можешь съесть например в завтрак и от этого исходить в подборе продуктов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 3.4.2006, 17:48
Сообщение #91


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Мой отчет.
Я могу съесть 18 пунктов.
Завтрак:
творог 0,5% 75 гр - 1п
1/2 маленького банана - 0,5 п
Кофе черный без сахара - 0 п
Всего - 1,5 п

Обед:
Суп
капуста - 0 п
морковь - 0 п
лук порей - 0 п
черенки сельдерея - 0 п
бульон сухой куриный 1 ч.л. - 0 п
ветчина постная 20 гр - 0,5 п
бобы консервированные 3 ст.л. - 0,5 п
кетчуп 1 ст. л. - 0,5 п
Всего - 1,5 п

Мясо
филе куриное (сырое 80 гр) - 2 п
масло раст. 2 ч.л. - 2 п
сливки фраше 20% 1ст.л. - 0,5 п
соевый соус - 0 п
соль, специи, чеснок, лук - 0 п
Всего - 4,5 п

Рис вареный 3 ст.л. 60 гр - 3 п

Овощи тушеные
капуста, морковь, лук - 0 п
масло раст. 2 ч.л. - 2 п
кетчуп 1 ст.л. - 0,5 п
Всего - 2, 5 п

Обед 11,5 п и завтрак 1, 5 п = 13,0 п

Два раза кофе с сухими сливками 2 ч.л. - 1 п
всего использовала 14 п
на ужин остается 4 п

Ужин
Салат из свежих овощей
китайская капуста, св.огурец, св.помидор, паприка - 0 п
лимонный перец, соль, сух.базилик - 0 п
масло раст. 2 ч.л. - 2п
чай без сахара - 0 п
2 сухарика Криспроллс 10 гр - 0,5 п
2 ч.л. малоколор. варенья - 0 п
апельсин - 0 п
Всего - 2,5 п

еще остается 1,5 п

Какие успехи у остальных?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ва-юр
сообщение 3.4.2006, 23:10
Сообщение #92


Модератор-Муза вдохновительница
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10,168
Регистрация: 22.2.2006
Из: Эстония
Пользователь №: 46




QUOTE(Людмила @ Apr 3 2006, 03:48 PM) [snapback]4812[/snapback]

Мой отчет.
Я могу съесть 18 пунктов.
Завтрак:
творог 0,5% 75 гр - 1п

Обед:
Суп
капуста - 0 п
морковь - 0 п


Мясо
филе куриное (сырое 80 гр) - 2 п
масло раст. 2 ч.л. - 2 п

Овощи тушеные
капуста, морковь, лук - 0 п
масло раст. 2 ч.л. - 2 п

Ужин
Салат из свежих овощей
китайская капуста, св.огурец, св.помидор, паприка - 0 п

Очень хорошо сбалансированое меню. Спасибо,Людмила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mira
сообщение 3.4.2006, 23:20
Сообщение #93


Модератор-Душа форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,369
Регистрация: 31.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 9



Людмила, здорово! Это очень удобно. Теперь мы можем из твоего меню что-то себе выбрать.
Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 4.4.2006, 7:21
Сообщение #94


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Всем доброе утро!!! rolleyes.gif
А почему никто не пишет как идут дела с соблюдением диеты ?
Сегодня утром взвешивалась, за 5 недель минус 9,5 кг biggrin.gif
Девочки, у меня есть конкретное меню с пунктами В-Н на неделю для женщин которые хотят похудеть с весом от 70 - 80 кг и очень подробный список продуктов с пункати в одной таблице. Кому нибудь нужно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лисичка
сообщение 4.4.2006, 7:59
Сообщение #95


Солнышко форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 816
Регистрация: 17.2.2006
Из: Россия
Пользователь №: 42



У меня с дивгов с весом нет. Так я же вчера только начала. Самая большая проблема - это суп просчитать. Я солянку готовила, там и мясо и колбаса и овощи. Прийдется все такиотдельно готовить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lenochka-12345
сообщение 4.4.2006, 8:55
Сообщение #96


Шеф-повар
********

Группа: Members
Сообщений: 1,196
Регистрация: 22.11.2005
Из: Ukraine
Пользователь №: 20



У меня, например, тоже проблема с супом. Я съела вчера 2 тарелки борща, в надежде, что не использовала много пунктов, потому что борщ был овощной, правда на мясном бульоне. И еще съела 100 гр сулгуни. Как это считать, для меня загадка. smile.gif

Людмила должна сказать, что по вашему меню можно легко ориентироваться и даже что-то делать себе. Очень удобно. Спасибо! Пишите, пожалуйста, еще. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лисичка
сообщение 4.4.2006, 11:53
Сообщение #97


Солнышко форума
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 816
Регистрация: 17.2.2006
Из: Россия
Пользователь №: 42



Я хотела бы килограмм 5, лучше 10 сбросить. Это наверно надолго ohmy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lenochka-12345
сообщение 4.4.2006, 11:55
Сообщение #98


Шеф-повар
********

Группа: Members
Сообщений: 1,196
Регистрация: 22.11.2005
Из: Ukraine
Пользователь №: 20



Лисичка нам с тобой по пути. Я тоже планирую скинуть 5 кг, а там как пойдет. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 4.4.2006, 12:32
Сообщение #99


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




QUOTE(Лисичка @ Apr 3 2006, 06:59 PM) [snapback]4850[/snapback]

У меня с дивгов с весом нет. Так я же вчера только начала. Самая большая проблема - это суп просчитать. Я солянку готовила, там и мясо и колбаса и овощи. Прийдется все такиотдельно готовить.

Пункты нужно считать не в уже готовом блюде, а до его приготовления.
Сегодня вам нужно написать себе меню на завтра с учетом разрешенного количества пунктов для вас.Можно конечно отдельно для себя не готовить, но тогда все ваши домашние будут есть тоже, что и вы.Покупая для себя продукты нужно смотреть на этикетку и выбирать самые малоколорийные и с наименьшим содержанием жира.
Нужно вести дневник – записывать свой вес во время каждого взвешивания.Я не взвешиваюсь каждый день, нет смысла. Зато когда взвесишся в конце или в начале недели – эффект сразу видно) Необходимо пить воду столько, сколько положено, она выводит из организма расщепленный жир и лишнюю воду из клеток.Тем кто не может пить простую воду, можно ее разбавлять соком. В первые недели вес теряется очень бысто, может быть потеря до 2,0 кг и даже больше, потом уже медленнее.И на талии это тоже может сразу не отразится, так как у нас имеется внутренний жир.
Когда вес начнет падать надо постоянно пересчитывать количество пунктов, то есть снижается вес, снижаются пункты..
до 70 кг - 18 п.
71-80 кг - 20 п.
81-90 кг - 22 п.
91-100 кг - 24 п.
больше 100 кг - 26 п.
В день необходимо съедать все пункты – постоянное «недоедание пунктов» грозит замедлением обмена веществ. При этом экономия все же возможна – но не более 4-х пунктов в день. Сэкономленные пункты можно позже использовать, но только в течении недели. На пример: в выходные намечается вечеринка, поход в ресторан и т.д. – смело можно превышать положенное количество пунктов на накопленную величину. Но если все же в выходные их не съела, то они пропадают.

Масло – не более чем на 2 пункта в день, но отказываться от него совсем не стоит. Отдавать предпочтения растительным маслам.

От сахара лучше отказаться совсем или заменить некалорийным заменителем.

«Вредные» пункты (сладкое, алкоголь, жирное мясо и колбасы, фастфуд) учитывать отдельно и съедать не более чем на 14 в неделю. Лучше, если есть возможность от них отказаться. Кроме того, неправильно использовать разрешенные «вредные» пункты только на один продукт (например выпивать алкоголь на 14 пунктов).

Стараться есть больше молочных продуктов.

Желательно есть в несколько приемов, а не наедаться до отвала вечером (например, 4-5 раз)

Съедать в день несколько порций овощей и фруктов, но при этом учитывать, что не все они дают 0 пунктов. Лучше больше есть овощей, но не более 900 гр в деня, так как тогда они уже работают как “щетка” и вы теряете необходимые организму минеральные вещества и витамины.

Правило тарелки - это:
делишь тарелку пополам. На одну половину кладешь овощи и фрукты.
Вторую половину делишь еще пополам. На одну получившуюся четвертинку тарелки кладешь мясо, рыбу, птицу (в общем белковую пищу), на вторую - углеводную, т.е. гречка, макароны, картошка и т.д.

если ты ешь мало, и организм начинает сжигать свои запасы. Но если ты когда - нибудь начнешь есть нормально, то он опять начнет набирать вес. Твой организм, помня о твоем "малоедении" решит отложить на будущее запасы. Смысл диеты весонаблюдателей в том, что ты ешь достаточно, чтобы организм перестал накапливать вес, он понял, что ты больше не будешь есть мало, но ешь чуть меньше, чем если бы ты не хотела худеть. К тому же ты получаешь все, что нужно твоему организму.
съедать ВСЕ пункты, гулять туда-сюда могут только 4 пункта и то не каждый день. Вы можете сэкономить несколько пунктов (до 4)в течении недели, что бы потом в выходной съесть хооороший кусочек тортика на сэкономленные пунктики (на следующую неделю их переносить нельзя)
чем больше вес-тем больше надо есть ( по пунктам)
Предположим, ваш вес 70 кг, значит в день вам нужно съесть продуктов на 18 пунктов. Сначала вам покажется, что это много и всё это не осилить. Постарайтесь в таком случае разбить пунты на 5-6 приёмов. т.е. завтрак 2 п. Второй завтрак 3 п, обед 7 п. полдник 2 п и ужин соответственно 4 пункта

И не забывайте пить!!!

А теперь интересная информация, которую когда то мне дала скопировать моя коллега по работе, она посещала групу В-Н.

К какому типу снижающего вес Ты относишься?
Хочешь ли Ты, чтобы снижение веса было бы гибким и давало как можно больше свободы, не смотря на то, что это займет у Тебя немного больше времени? Или Ты предпочитаешь программу, которая точно предписывает, что и сколько следует съесть? Или Тебе больше понравились бы общие рекомендации о питании, чтобы Ты сам смог решить, что и как Ты должен учитывать? Нужны Тебе правила, предложения, рекомендации, указания?

Благодаря опыту многих десятилетий Весонаблюдатели очень точно знают, какие трудности могут стоять перед снижающим вес. Ниже мы представим Тебе три типа Весонаблюдателя. Причем, следует иметь в виду, что нет плохого или хорошего типа -план пунктов предлагает решения для каждого типа.

ПЕДАНТ

Все, что Ты делаешь, Ты делаешь правильно. Если Ты худеешь, то хочешь это почувствовать. Тебе не трудно придерживаться плана питания. Ты хочешь знать, с чем Ты имеешь дело и поэтому предпочитаешь точные указания. Чем точнее план, тем уверенней Ты себя чувствуешь.
Взвешивание продуктов питания или их измерение и запись всех блюд для Тебя очень важно - без этого снижение веса для Тебя невозможно. Тебя пугает большое количество возможностей для выбора. Поэтому Ты отказываешься от тех продуктов питания и ситуаций, которые могут стать для Тебя „опасными". Ты можешь испытать чувство полной неудачи, если однажды съешь слишком много и Тебе будет трудно продолжать программу снижения веса.
ВЕСОНАБЛЮДАТЕЛИ"

План пунктов для педанта
Опирайся на рекомендации программы, главу „Питайся, чтобы обрести форму" и используй дневник пунктов.
Если в начале Тебе покажется, что перечень продуктов питания или руководство по покупкам „уводят Тебя с правильного пути", то тогда и на последующих неделях используй тетрадь 1 недели быстрого старта. Если Ты боишься превысить свободные порции картофеля и фруктов, то просто бери всегда одно и тоже количество (напр., 200 г картофеля для 2 пунктов и 3 порции фруктов в день).

Прилежный
Ты хочешь сам определять, как будешь питаться. План снижения веса со многими предписаниями или диета для Тебя не подходят. У Тебя есть сила воли, и Ты сам хочешь контролировать ситуацию. Но Ты можешь все же оценить разумные рекомендации. Твоя программа снижения веса должна быть достаточно гибкой, чтобы ее можно было бы приспособить к разным ситуациям. Поэтому Тебе трудно длительное время придерживаться одного определенного меню. Тебе необходима гибкая система, в которой можно менять блюда, подходящие Твоему стилю жизни. Для Тебя важно, что в программе имеется определенная свобода, и Ты чувствуешь себя достаточно сильным для того, чтобы правильно использовать эти возможности. Если Ты иногда съешь слишком много или позволишь себе дополнительную порцию, то постараешься компенсировать ее маленькой порцией или движением.



План пунктов для прилежного
Относись к рекомендациям программы скорее как к советам или к очень общим советам, а не как к обязательству. Ты сам будешь решать, когда что съесть.
Для поддержания равновесия у Тебя есть премиальные пункты, которые можно заработать движением. Кроме того, каждый день Ты можешь сэкономить 4 пункта, таким образом за неделю до 28 пунктов (см. пункты праздника). Это поможет Тебе хорошо подготовиться к разным ситуациям. Используй дневник пунктов, чтобы сохранить контроль над потребленными и сэкономленными пунктами. В „Руководстве по покупкам" Ты найдешь советы, как более гибко делать покупки.


Шаловливый
Ты любишь наслаждаться. Тебе нравится, когда есть свобода выбора и Ты не хочешь, чтобы программа снижения веса ограничивала Тебя. Тебе не подходят правила и предписания. Если программа питания слишком строгая, то Ты ее не будешь выполнять, потому что не в Твоей привычке отказываться от наслаждений. Ты часто премируешь себя хорошей едой или сладостями, напр., стаканом вина или шоколадом. Ты уже пробовал некоторые диеты, но у Тебя не было достаточно силы воли, чтобы выполнять их.
На следующей
неделе: камни
преткновения для
снижающих вес
ВЕСОНАБЛЮДАТЕЛИ

План пунктов для шаловливого
План пунктов содержит все свободы, которые Тебе необходимы. Тебе не надо взвешивать продукты питания, Ты можешь питаться в ресторане и сам себя премировать. В те дни, когда Ты не испытываешь большого голода, Ты можешь сэкономить пункты. Много советов, как наслаждаться пищей и при этом все же снижать вес, Ты найдешь в главе „Пункты праздника". С помощью движения Ты можешь заработать премиальные пункты. Если Ты хочешь наградить себя, премировать, то используй „Руководство по покупкам" - там Ты найдешь большой выбор продуктов. Может быть, при этом Ты найдешь среди своих любимых блюд и какой-нибудь малокалорийный или маложирный вариант, который не дает так много пунктов. Таким образом, Тебе не надо будет отказываться ни в какой день от маленькой „премии".
Для повышения мотивации побеседуй с членами своей группы. В группе обязательно найдется кто-то, кто находится в такой же ситуации, как и Ты.




QUOTE(Lenochka-12345 @ Apr 3 2006, 10:55 PM) [snapback]4868[/snapback]

Лисичка нам с тобой по пути. Я тоже планирую скинуть 5 кг, а там как пойдет. smile.gif

Очень даже спокойно, без напряжения за 2 -3 недели можно сбросить.
Только попробуйте следовать хотя бы одну неделю всем правилам и вы увидите, что вы за неделю потеряете от 1,5 до 2,0 кг. только пейте воду все положенное количество, иначе вес теряется медленно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lenochka-12345
сообщение 4.4.2006, 13:14
Сообщение #100


Шеф-повар
********

Группа: Members
Сообщений: 1,196
Регистрация: 22.11.2005
Из: Ukraine
Пользователь №: 20



Людмила спасибо. Я, наверное, отношусь к "шаловливому" типу.

QUOTE
Много советов, как наслаждаться пищей и при этом все же снижать вес, Ты найдешь в главе „Пункты праздника".
А у нас есть разве такие?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

87 страниц V   1 2 3 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
28 чел. читают эту тему (гостей: 28, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.6.2024, 20:27